Nevěra - SPECIÁL

Kamilo, utíkej od nich a...moc a moc děkuju. V červnu budu pryč, ne sto kiláčků, ale třicet, to bude stačit. Takto žít by nebyla žádná radost, neumíte si představit, jak to vyčerpává, naví naše vše ruší, etdy od bráchů nic, ale ode mně, vadí jim, když pouštím vodu do vany, kontrolují kolik si jí dám ( přitom jim přispíváme na bydlení ), vadí jim, když chodíme a vržou schody, vadí jim kdeco. Podle jejich názoru prý Mirek ( mnažel ) je hrozně dlouho vždy na záchodě, co prý tam dělá, se ptají mně. Hledají na něm taky vši, ale na něj se mdově usmívají a nenechají ho na nic sáhnout, je v tom upřímně řečeno kus pokrytectví. Nejsem v jeich domě doma, to nebyl nikdy domov, těším se na ten svůj.

Kamilo, utíkej od nich a...jak by nám zasahovali do života ve společném domově, až bychom měli dítě ? To by byla katastrofa. Už teď jen slídí za co mně peskovat a to je mi dvacet šest let.

Kamčo, příbuzné a nadřízené si většinou nevybíráme, ale musíme se s nimi porovnat. Kdybys tam zůstala, nebyla bys nikdy šťastná - život je jinde.
Ještě by ti zkazili tvého asi dobrého manžela.
Já jsem taky nějstarší ze tří dětí, taky jsem odchovala bratry, a taky jsem utekla z domova. Jen jsem si to možná tak nebrala.
Tak buď hodně šťastná a nedej se.

Já to ted trošku zlehčím,Kamilo,ale třeba to není špatná taktika, jak si ho udržet.Rozmazlit ho tak moc,že by se bez tebe už ani nevys..-:-))Jde jen o to, že by jsi na to potřebovala asi dvoje náhradní nervy,:-)).Ale vážně, máš naprostou pravdu,že manželství je partnerství dvou rovnocených partnerů a od nikoho si nenech nakukat, že to tak není,ani od svých vlastních rodičů.Hodně štěstí a pohody.

Já to ted trošku...díky. Hledím do budoucna s optimismem, vím, že to není zrovna hezký, ale moc si přeju od rodičů odejít dlouho. I vám hodně lásky, zdraví, pohody.

ahoj, tak jsem tu zase mrkla, co novyho:-)
napadla me takova otazka. V pripade, ze jste neverni, znamena to, ze jste ze sebou samym nespokojeni, nebo s vasim protejskem.(v pripade, ze se nejedna o dovolenou neveru a uspokojeni telesne) Jake faktory by ovlivnily vase rozhodnuti od soucasneho partnera odejit?

Ivi ty jsi už dávno rozhodnutá :-)
Ty chceš pouze tady od pro tebe důvěřivých potvrdit, že jsi se rozhodla dobře a potřebuješ jen ubezpečit, že jsi se rozhodla správně. U věštkyně už jsi byla žejo?? K tvý otázce: ten faktor je když zjistím že byla moje drahá polovička u kartářky, věštkyně apd..k tomu viditelná změna chování a jdu od toho.. už nemusí říkat vůbec nic.. :-)

Ivi, jak tohle myslíš? Kdybych byla nespokojená sama se sebou, tak to řeším docela jinak než nevěrou.
Nevěra přichází tehdy, když vztah skřípe a když tam něco chybí.
Teda - u žen, muži to mají asi jinak.

Domnívám se, že ženy opouštějí, když jsou ve vztahu dlouhodobě nešťastné, po té, co vyčerpaly všechny možnosti na situaci v vztahu pracovat.
Muž opouští, když mu učaruje jiná svým vzhledem, šarmem a zdánlivým příslibem jiných výšin, než na jaké je zvyklý. Prostě vystoupí ze stereotypu a jde za svými pudy

Tentokrát ses Kamarádko tedy vůbec netrefila.Když už tedy pominu, že jsou ženy, které podávají návrh na rozvod v převaze proti mužům a to ti potvrdí každá statistika,tak i důvody jsou naprosto jiné, než tu uvádíš.Dokud má muž celkem klid i při nevěře jeho, nebo nevěře její, tak většina mužů sama podat návrh na rozvod nejde.Zato ženám stačí se zamilovat a už jsou se žádostí o rozvod na soudě.A taky proč ne, když většina práv je na straně právě těch žen a ne na straně mužů,že.

Ivi ty jsi už dávno...Knedliku, co to meles? lol

Rew: ale ne vzdycky prece..
ale pravda, muz malokdy poda zadost o rozvod, vetsinou jsou to zeny..

najo myslis, ze se muzi nechaji tak lehce ocarovat? vzdyt vedi, ze ocarovni je pomijive a za pul roku budou tam, kde se soucasnou manzelkou.. nebo ne?:-)

Knedliku, co to meles? lolIvi přišlo mi že chceš jen přitakavat k tomu, že máš nějaký plán a to odejít od partnera, tak promiň jestli jsem to špatně pochopil.

Ivi přišlo mi že chceš...Knedli nene, jen jsem videla, ze diskuze vazne, tak jsem chtela diskuze poposunout...
a zeptat se na nazory ostatnich, kdyz uz jsou neverni, co by v nefugujimcim manzelsti rozhodlo opravdu odejit od partnera k milenci/ milence.

Zadny pozadni umysl tam nebyl. Mam dobryho partnera, neplanuju odchod.

Neverne zenstiny mely by byti zbicovany devitiocasou kockou do bezvedomi.

Neverni muzi by meli cinit pokani po uprimne svatosti zpovedni.

Neverne zenstiny mely by byti zbicovany devitiocasou kockou do bezvedomi.

Neverni muzi by meli cinit pokani po uprimne svatosti zpovedni.

Neverne zenstiny mely by byti zbicovany devitiocasou kockou do bezvedomi.

Neverni muzi by meli cinit pokani po uprimne svatosti zpovedni.

Knedli nene, jen jsem videla,...Ivi diskuze vázne..
K tomu tvymu dotazu - ja myslím že nejde paušalizovat vztahy jako takovy a ani rozchody jako takovy..
záleží na délce vztahu a na funkčnosti oboustranném názoru atd..
Vztah je eknomicko sociální, takže záleží jestli jsou děti (dítě) jak velký či dospělý..
Záleží i na ekonomické stránce, někdy odchod jednoho z partneru ma devastujici ekonomický dopad nebo alespoň to vyvolá řadu finančních změn..
Ty důvodu k odchodu musí být dle výše uvedených aspektů vážné a měly by řešit případně neřešitelné v původním vztahu..

No a to by musely ty ženský přemýšlet a když mají zrovna vytlučený mozek z hlavy od nějakýho mladšího maníka, tak to stejně vidí jednostranně.. takže ty důvody jsou nakonec..je mladší, miluje mě, nemůžu ho opustit atd..
Chlap si nechá milenku a ženu většinou neopustí..

Ivi diskuze vázne..
K tomu...Knedlíku, tak třeba já nevidím žádný klad v tom, že by manžel měl milenku a byl jako tak dobrý, že by nepálil mosty a zůstal se mnou. Pokud by ji trvale měl a nehodlal s tím nic dělat, doma by měl servis ode mně a s milenkou sexuální radovánky, kopla bych ho jednoduše do zadku a zbyla by mu jen milenka, která by se musela chopit péče o jeho žaludek, svršky a nechat si holt vnést trochu šedi každodenního života do té jejich kouzelné romantiky. Manžel milenku nemá, ale jak říkám-letěl by okamžitě. Ovšem je fakt, že já to mám docela jednoduché. Děti velké a finančně se o sebe umím odjakživa postarat a to každá žena říct nemůže. Takže by mi pouze ubylo práce, hůř bych se jistě neměla, spíš materiálně lépe a život by šel dál. Jen z práce místo na nákup a přípravu teplé večeře bych holt razila na vínko, do kina nebo sauny s jinými rozvedenými kolegyněmi. Tragedie by se v mém případě nekonala-a takových spokojených rozvedených v mém věku kolem sebe vidím nějak čím dál víc.

Moc dobře napsáno, Barčo.Ani mě rozum nebere tvrzení některých mužů,že dlouhodobý paralelní vztah je lepší a cítí se pořád zodpovědní a nechápou, jak jejich žena může ztratit důvěru k němu.Jak jsem zde už psal,stát se to může opravdu každému, že ulítne,ale dlouhodobý vztah je už o naprosto něčem jiném.Ten dlouhodobý vztah jinde taky netoleruji a nevidím žádný důvot v takovém manželství setrvávat.

Knedlíku, tak třeba já...jo, naprosto souhlasím, tak to přesně je..přibývá těch co používají slova jako je "měl servis", "děti mám velké", "jsem finančně samostatná", připadá mi že v tomto státě jsou všichni chlapi nefachčenci a jen vysávají ty drahé polovičky které lítají od rána do večera, chlapi se celý život flákají s milemkama a ani si nevšimli jak a kdy děcka dospěly a teď je potřeba je vyměnit za ty nejlepší kamarádky (samozřejmě rozvedený) a ženský si musejí konečně užívat, ti chlapi si v tý práci a kolem baráků a financování všech aut a dovolených už užili dost..to znám velmi dobře...tak užívejme dokud to jde.. nezapomeňme se pochválit a vyzvednout že jsme samostatní..odejit dnes od chlapa neni tragedie, je to společenská morma..najit si jinou ženskou taky není tragedie.. a všechno začíná tím "měl servis" kde je Iva? konečně se diskuse pohnula..

Knedlik: tady jsem:-) Prave ctu...

Jasně knedlíku, a zatím, co muži tak nelidsky dřeli, tak doma těm ženám zacvrdlikali holoubci za oknem a vrhli se na špinavé prádlo, luxování,mytí oken povlékli jí postele,navařili jídlo,zavedli děti do škol a školek,nakoupili,zatím co si ženy zašly do práce zalaškovat se svými vedoucími, či kolegy.Kde tebe proboha vykopali?Neměl ty jsi za souseda vyhynulého mamuta?

me proste nekdy prijde, ze chlapi jsou srabi od manzelky odejit.. (samozrejme ne vsechni) a radsi vedou paraleni vztah s milenkou. Kdyz se doma o tom nevi, tak proc ne...
Vetsinou maji chlapi strach, ze prijdou o dite, budou muset zacit od znovu od 0, znovu hledat revnocennou partnerku etc.. a tak radsi pretravaji v nefunkcnim manzelstvi, kde je tak i malo sexu a maji bokovku. Jinak si to nuemim vysvetlit.

znam treba pripad muze, co se ozenil ze zamilovanosti, bylo tu i dite a po roce nefunkcniho manzelstvi si *nasel* milenku, kteramu davala, co v manzelstvi postradal... a tak to s ni tahl 4 roky (5 let zenaty) milenka to pak vzdala (moje kamaradka) nasla si jinyho, ma dite a je spokojena, nez cekat na zazraky...Po nejake dobe se sesli a ex milenec jak jinak nez nespokojeny, zoufaly etc..

jinak kdo se dre vic nebo min, o tom bych se asi vubec nebavila. V pripade, ze je tu dite.. je logicke: zena je doma a stara se o dite a domacnost, muz vydelava penize a pomuze s chlapskyma vecma v domacnosti:-) nevim, proc by mel chlap luxovat.. kdyz je treba posekat travnik s tou tezkou sekackou:-)

Barca, treba ma milenku, jen o tom nevis:-) a o tom to je....nikdo o nicem nevi a vsichni jsme spokojeni...

Žehlím, tak nemám čas reagovat.. :-)

Knedlik: a manzelka travnik co:-)))

a manzelka seka travnik co..

Ivi trava neroste!

bylo hypoteticky, protoze zehlis, coz je zenska prace..

no nic moji mili, skonicli F1 a skoky na lyzich, tak vytahnu toho svyho lenocha na prochazku do prirody... vecer se tu zase ukazu.. papa

Taky bych potřeboval vyluftovat, jen běž s tím svým a budujte si svuj vztah, na těchto maličkostech to většinou stojí a nebo padá..

Moc dobře napsáno,...ahoj Rewe. Já bych manželovi úlet v poho odpustila, to se může stát každému. Vezmi si třeba manželství čtyřicet let trvající, jsou kolem nás ... absolutní věrnost desítky let ? Ale roky tolerovat milenku bych prostě nechtěla a netolerovala, proč by měl žít dvojí život a já tam figurovat v takovém trojúhelníku třeba pět let ? To bych mu dala volnost a přála štěstí a žila si ten svůj život, mám taky svou hrdost.
V případě paralelního dlouhodobého vztahu to jistě časem manželka mozná, protože ten muž s ní jistě netráví všechen volný čas. dělí jej mezi práci, ordinu a milenku a někdo ho musí brát. Ty dva jistě nebaví si to někde občas rozdat mezi prací a návratem k rodině, chtějí mít prostě společné zážitky, třeba spolu strávit víkend, večer, noc ... a nějaké výmluvy jsou prostě průhledné. Pokud by jim stačilo si sem tam zasouložit, pak nejde o vztah, ale fyzickou záležitost a dobití batrek, které je většinou zakončeno spořádaným návratem k rodině po poměrně krátké odbě, kdy skončí okouzlení. Jak píše Ivi, třeba je mi manžel nevěrný, pak tedy v pracovní době, ostatní čas trávíme spolu, večery, víkendy, zatím se nám to nijak neomrzelo, i když jsme spolu dlouho. Ani na služební cesty nejezdí, tak to takové potenciální milence dává žalostně málo. Ale jak píšu-v situaci, kdy jde o dlouhodobý vztah a milenka už má řadu vásad, manželka začíná fungovat jen jako servis a hospodyně, nemá to cenu a jít od toho.

omlouvám se za překlepy, psala jsem ve spěchu, nejsem zvyklá se táááák rozepisovat. Hezký večer.

jo, naprosto souhlasím, tak...Knedlíku, myslím, že má Rew pravdu, promiň, ale většinou to není jen muž, kdo doma pracuje. Pracují oba, domy se staví na klíč, oba to financují, posléze zvelebují. Muži se jistě starají o některé věci, opravy, zahradu, sekají trávníky, občas je potřeba leccos natřít atd. Ženy mají povinnosti každodenního rázu, je potřeba nakoupit, uvařit, vyprat, vyžehlit, uklidit. Škola, družina, vyřizování na úřadech, učení s dětmi, tím vším jsme přece prošly nebo procházíme. Já nějak neznám moc rodin, kde muž chodí do práce a pak dovleče nákup a pak uvaří, udělá s děckem přitom diktát, luxuje, žehlí a uklízí a jeho žena je u kamarádky na kafe, lakuje si nehty a popíjí drink u bazénu. V dnešní odbě se snaží většinou oba, o práci se dělí, jak jinak to zvládat. Tvůj příspěvek vyznívá tak, že chlap dře v práci, po návratu doma, to ho po letech vyšťaví a když je grogy z celoživotního shonu, kopne ho žena do zadku a jde za jiným neopotřebovaným-ale já jsem psala o situaci, kdy od něj žena odejde, protože on má milenku, ne proto, že ho ztahala a má potřebu ho vyměnit.

Kde je Ivi? Formule ještě dnes pomlouvají jak byly včera nudný..takže k tý naší diskuzi, Barča ta v tom má jasno, manžel jí nepodvádí, ale kdyby tak ví co udělá. Já nevím jestli mě manželka podvádí a asi nevím co udělám až se to dozvím, ale jsem vztekloun vzteklej, takže to dobře nedopadne. Tak uvidíme. A Ivi chodí preventivně na procházky a taky asi dobrý, měli bychom všichni přejít na jiný téma, zřejmě se nás to ještě netýká nebo to ještě nevíme. Ale trénujeme co? Kdekdo to nepodceňuje a nestačí se divit co se všechno děje okolo :-) Však ono to přijde. Nebude lepší si najít preventivně milenku? To sekání trávy je stereotyp a nuda nebo jak to říkáváte vy ženský? Aby jste si ospravedlnili to svoje "chování". Tak holky nechte ty svoje chlapy na pokoji, mají taky svuj prostor a pojďte se věnovat diskuzi.

ja to mam ve vztahu ponekud zvlastni. Jsem *neverna*, 2 roky a pritel o tom vi a nevadi mu to, prave naopak on by si vyslechl vsechny sexualni pribehy, ktery s milencem prozivam. V pripade, ze by byl on neverny, at me o tom nerika, at se o tom nedozvim a vetsi pozornost by mel venovat me, jak milence. V patek jsme se setkali s milencem na kafe, jelikoz jsme chteli setrit benzin, jeli jsme jen jednim autem a ja blbec jsem si u neho v aute zapomela rukavice, prisel na to az v sobotu dopoledne, kdy jel s rodinou nakupovat, diky bohu je odstranil z pole driv, nez na to jeho zena prisla. Tohle bych si nikdy neodpustila!!

Muj poznatek z toho byl: ze cim dele je nejaka zatajena afera aspon z jedne strany, tim mene se dava pozor na malickosti jako jsou vlasy, sms, zapomenuty nausnice, veci... a o to vetsi sance, ze se na to prijde. Dostala jsem opravdu strach, nechci aby kvuli me bylo naruseny manzelstvi, jen proto, ze mam rada jeho ptaka. Ale na druhou stranu, zaslouzil by si to, za to co dela cely 2 roky za zady.. lzi, vymluvy.....

"Ale na druhou stranu, zaslouzil by si to, za to co dela cely 2 roky za zady.. lzi, vymluvy....."

Pohoď mu jednou v autě někam kalhotky, ona mu to pak žena spočítá, parchantovi nevěrnickýmu!

Ivi tak mam z toho oči jak knedle :-)
2 roky už je dost a u mě by jsi to neustála. Asi jsi pěkná mladá ženská když ti to toleruje ten tvuj. Nebo jsi tzv dobrá partie a disponuješ zajímavým majetkem a nebo ten tvuj potřebuje aby ho partnerka podváděla. Zřejmě nemáte děti. Barča si myslím děti má a tak má taky jak já na to jiný názor. Jednorázově krátce atd s vypětím všech sil by člověk toleroval (viď Barčo?) ale 2 roky a vědomě to už asi ne. Ivi ty zanech myšlenek na odejití od partnera, nech to tak jak to je..Ten tvuj druhej by ti to už netoleroval a ty jeho znaš, taky by jsi věděla co dělá když by jsi zjistila že ti lže, to je to na co naražela Barča že by nechala toho svýho jít za "štěstím"..ve skutečnosti tím myslí užít si pěkných problémů. Ivi oceňuji tvojí ohleduplnost vuči manželce tamtoho, to je pozitivní, nešlapat jak slon v porcelanu, vytěžit pozitivní, nenadělat brajgl kolem dokola. Co Barča na to?

Ivi, prosím Tě, proč by sis měla dělat starosti s tím, že sis něco zapomněla u něj v autě?
Promiň, ale on také zahýbá, je to i jeho problém. Nepochybně tam budou i jiné artefakty, jako např. vlasy, kterých si jeho drahá polovička mohla všimnout.
Mohl véz např. kolegyni, známou, tetičku známého...
Proč by sis měla nebo neměla něco odpouštět? Nech to na něm, ať si omluví jak chce. Vina je i na něm.

Knedlik: mlada jsem ano, deti nemam a zatim neplanuji. Ano, mame s pritelem harmonicky vztah a duvod proc me nechava spat s jinym, je jen jeden: je to kandaulista, vzrusuje ho pohled na me jak si to rozdavam s jinym a taky rad posloucha eroticke pribehy, co zazivam s milencem.Jinak pred timto vztahem jsem mele 5-ti lety vztah a v nem jsem byla verna. Zni to divne, ale kdyby milenec byl single.. nevedela bych jak se rozhodnout. Chtela bych zit s obouma a s obouma se podilet na domacnosti a s obouma mit deti:-) A neni to o tom, ze bych byla nerozhodna, nebo ze jsem mlada... mam rada 2 chlapy, stejne tak jak zena muze mit rada 2 deti.
A k ohleduplnosti: milence nevlastnim, nechci bojovat, abych ho dostala, nezarlim etc. My dva si umime dat zivotni energii, vzajemne se doplnujeme a na zivotni ceste podporujeme. Mam ho rada, a vim, ze to nejlepsi, co ho kdy potkalo je jeho syn! a u nej taky musi zustat..(ano byla bych rada, kdyby bylo vse jinak)ale neni, tak uzivam chvil s nim.

Hugo nejsem mrcha, co bych tim docilila:-) Mu se to vrati jinak... zena ho bude podvadet, aby to bylo fifty fifty..

ano vina je i na nem.. ale halt nejsem takova jako ty:-) protoze i ja sama nechci, aby to u nej doma prasklo, tak si davam pozor a mrzelo by me to.... PRotoze, kdyz zase role otocim, taky bych nechtela najit rukavice cize zeny v aute..( potom, co bych manzelovi zakazala se vubec stykat s zenami)..

Ivi ty trubko pelešivá, ty přeci víš prd o tom jaké to je mít rád děti, tak jak to můžeš používat jako srovnání s kurvením se s dvěma chlapy?
Další blbka co nastavuje kde se dá.

Ivi ty jsi teda číslo :-) myslel jsem si že jsi bezdětná a mladá a zřejmě budeš hezká, co mě tedy fakt zaujalo je to že jestli jsem to dobře pochopil, tak bez jakýhkoliv skurpulí zahýbáš tomu svýmu kandaulistovi ale ty bys jeho nevěru neunesla..tomu fakt nerozumím, to tak v životě bývá? To je jako já si dám rád pivo a druhýmu nenabídnu? Toto mi přijde zvláštní. Ty bys nevěru neodpustila?

Kukačko: mylím že to není nutný hned Ivu moralizovat a napadat..probíráme jak jde život a nesoudíme..

Zajímal by mne názor Barči. Já myslím že Ivi má problém že je zamilovaná do milence. A to je typicky ženský problém na který narážela i Barča, je rozdíl někde s někým něco naprudko.. nebo vytvořit paralelní vztah. A tady to je myslím ten případ. Ivi v tom lítá až po uši. Je zaláskovaná a ten vztah neukončí. Ten vztah ukončí něco zapomenutýho v autě :-) , Ivi ty máš dlouhý vlasy? Ty se asi dají najít na sedadle v autě, ale co mám dělat já když by manželka měla plešatýho? :-) Co ty Barčo prohlížíš chlapovi taky auto?

Knedlik: nene to jsi pochopil spatne:-) jen nejsem Kandaulista, takze nepotrebuju poslouchat, kde se kterou a co delal.. nema to ode me zakazany, prave naopak, kdyz mu to udela dobre...

pokud jsi reagoval na tuto vetu: ( potom, co bych manzelovi zakazala se vubec stykat s zenami)..

tak to bylo myselno na manzleku milence, protoze ona zakazuje veskery styk s kamardkama/ kamaradama.