Reklama

Nevěra - SPECIÁL

Vše co bylo na servedu doktorka.cz publikováno na téma nevěra.

Články:

Reklama

 

Diskuse:

Reklama

Komentáře

... (So, 6. 3. 2010 - 18:03)
Souhlasím s Kolemjdoucím....TO: Bibi dík :-)
Taly-G (So, 6. 3. 2010 - 18:03)
kolemjdoucí - je to asi těžké, protože každý, kdo se nevěry účastní, bude po čase chtít své štěstí prezentovat - zvláště tak ženy. mužům anonymita až tolik nevadí
Hugo (So, 6. 3. 2010 - 18:03)
Taky souhlasím s Kolemjdoucím. Utajená nevěra = žádná nevěra, prozrazená nevěra = megaprůšvih.
Kamarádka (So, 6. 3. 2010 - 18:03)
no boze muj to jsou debaty:-)...Citace:"Ivi
no boze muj to jsou debaty:-) Kamarakdo ty se jeste hledas a poznavas sama sebe? prijde mit to tak:-)"

Milá Ivi, i když mne považujete zřejmě za úplnou tupku, tak takto rozvinutá diskuse má pro mne význam.

Díky všem, co reagují
Kolemjdoucí (So, 6. 3. 2010 - 19:03)
Ahoj všem, nedá mi nereagovat na Taly-G.
Jsem vdaná žena a mám krásný vztah s mužem, který se nikdy nerozvede, já taky ne. A oba víme, že pokud budeme své štěstí jakkoliv prezentovat, ublížíme svým rodinám přijdeme o něj. Takže zvítězil rozum a hlídáme ho jako ostříži.
Nechtěla jsem to psát, ale překvapily mě vaše reakce - příjemně.
SOS (So, 6. 3. 2010 - 20:03)
Ahoj všem, nedá mi...Zajímavá diskuse. Já sama stojím před nevěrou a momentálně je mi z toho psychicky hrozně. Svádím strašně silný vnitřní boj. A zcela chápu, když Plzák a ostatní tvrdí zatloukat. Nechci nikomu ublížit, ale touze člověk neporučí, zvláště když vychází z totální frustrace.
Jak už tady někdo psal o tom lososu, tak tak přesně se cítím. Na jednu stranu chci plavat proti proudu a rozmlátit se o kameny, na druhou stranu když si představím ty následky, tak je mi strašně. I my ženy máme své touhy, ale i morální zábrany.
Hugo (So, 6. 3. 2010 - 20:03)
To SOS: Pokud se před nevěrou cítíš jako před popravou, vykašli se na to. Nevěra, i když je obecně "špatná", tak když už musí být, má člověku dát něco pozitivního, a ne ho deptat.
IVI (So, 6. 3. 2010 - 21:03)
Citace:"Ivi
no boze muj...Kamaradka, ne urcite ne tupou, to se spatne chapeme...to se nezlob.
Ivi (So, 6. 3. 2010 - 21:03)
Kamaradka: nevera z moralistickyho a etickyho hlediska je spatna, prislo s tim prave krestanstvi, ze:-)A jelikoz zijeme v Evrope, tak s tim moc nenadelame.
Od toho se taky podviji pohled spolecnosti na naveru...

Duvody proc lidem nevera vadi berou ji tezce(nerozlisuji muze a zeny) je prave
vrchni duvod, protoze v takove spolecnosti jsme se narodili a v ni taky zijeme.



Ivi (So, 6. 3. 2010 - 21:03)
Ptala jsi se proc muzum nebo nebo zenam vadi nevera vice, nerozlisovala bych to, komu vic komu mene, je to otazka Ega o tom, kdo vlastni vice partnera, kdo je vice psychicky nebo financne zavislejsi na parteru, ten je take vic zarlivy (strach ztratit) a nasledne mu ta nevera bude vadit vice....
rew (So, 6. 3. 2010 - 21:03)
Milá Bibi,já už přes dvacet let používám v běžném životě opravdu jinou řeč, než češtinu a to hlavně v psané formě,ty také,když ani ty nepíšeš zrovna bez chyb?Abych tu řeč nezapomněl úplně,tak se bavím na českých diskuzích a na českých serverech.Ale k tématu,sebevědomý člověk se s nevěrou vyrovná rychle a at už ji řeší tak, nebo onak.Nesebevědomý naopak žije v domnění,že nastal konec světa a to také hlavně proto, že si nevěří v navázání jiného vztahu,at už z jakýchkoliv důvodů.Je opravdu velmi individuální přístup každého k nevěře.To co je jeden schopen odpustit a žít s partnerem dál,je pro jiného naprosto nepředstavitelné.Já se kupříkladu dokáži docela přenést přes jednorázovou nevěru,ale u dlouhodobé to řeším rychlým rozchodem a to podle přesvědčení,že ujet může každý,ale dlouhodobý vztah souběžně s manželstvím netoleruji.To svědčí o zamilovanosti partnera jinde a s takovým opravdu žít nemusím.To je ovšem jen můj postoj a názor a navzdory tvému přesvědčení, ho nikomu nemíním vnucovat.Lidí je na světě spousta a bohudík se seznamováním žádné problémy nemám a tak se nemusím zoufale držet někoho, kdo mne dlouhodobě podvádí.
SOS (So, 6. 3. 2010 - 21:03)
Zajímavá diskuse. Já sama...touze opravdu neporucis, i ja jsem to bohuzel nezvladla, ale pred tim nez jsem do toho sla. Pozorovala jsem tu touhu jako stav a ptala jsem se sama sebe, proc ta touha vznikla, s cim jsem byla ve vztahu nespokojena, ze to vyhledavam jinde, jak se budu citim po te, co podvedu, co se muze stat.. zvazila jsem klady a zapory a rozhodla, zda mi to za to stoji...
Ivi pro SOS (So, 6. 3. 2010 - 21:03)
pardon, SOS je pro tebe:-=
rew (So, 6. 3. 2010 - 21:03)
Ano, Ivi,přesně to samé jsem měl na mysli.
Ivi (So, 6. 3. 2010 - 21:03)
Milá Bibi,já už přes...REW: taky neziji v Cechach, ale sand to po me prelouskas.

A co by jis delal v tomhle pripade: Vezmes si zenu, ona otehotni, mate skvely vztah. Po porodu se vsak vse zmeni a ona se bohuzel stane frigidni...1x za pul roku, abys dal pokoj. A tak se to tahne rok, dva, tri.. ty stale bojujes, snazis se najit vychodisko, mate preci maly dite..
Nezustane ti nic jinyho, nez si najit milenku na sex a to dlouhodobe....
Nebo budes do konce zivote bex sexu?
Ivi pro Rew (So, 6. 3. 2010 - 21:03)
ale k tvymu prispevku pro Bibi neni co dodat, pravdivy...

S tou frigidny zenou je jen nabeh na hypoteticke filozofovani:-) o tom co by, kdyby:-)
Ivi (So, 6. 3. 2010 - 21:03)
frigidni:-)
Ivi (So, 6. 3. 2010 - 21:03)
ja tady s dovolenim prilepim takovy citat:


You were born together, and together you shall be forevermore.
You shall be together when the white wings of death scatter your days.
Ay, you shall be together even in the silent memory of God.
But let there be spaces in your togetherness,
And let the winds of the heavens dance between you.


Love one another, but make not a bond of love:
Let it rather be a moving sea between the shores of your souls.
Fill each other's cup but drink not from one cup.
Give one another of your bread but eat not from the same loaf
Sing and dance together and be joyous, but let each one of you be alone,
Even as the strings of a lute are alone though they quiver with the same music.


Give your hearts, but not into each other's keeping.
For only the hand of Life can contain your hearts.
And stand together yet not too near together:
For the pillars of the temple stand apart,
And the oak tree and the cypress grow not in each other's shadow.
rew (So, 6. 3. 2010 - 22:03)
To je právě o tom sebevědomí.Já bych se s tou ženou po roce rozešel,ne každá ztratí naprostý zájem o sex a mne by tedy určitě nebavil souběžný vztah.Život je příliš krátký na to,abych se byl ochotný dlouhodobě trápit kvůli sexu.Jsou i jiné možnosti, jak manžela uspokojit a pokud ani to není ochotná akceptovat, tak bych se rozešel a hledal jinde.Taky jsem to tak udělal v prvním svém manželství.To není míněno jako univerzální návod, pouze můj postoj.Nespokojenost ve vztahu totiž zásadně ovlivní tvou psychiku a celkovou spokojenost se svým životem a to se zase zákonitě odrazí na všem v něm,práci,kamarádech, přístupu k ostatním lidem i tvým vlastním dětem, rodičům etc.
Ivi (So, 6. 3. 2010 - 22:03)
Rew: koukam vyrovnany chlap, co hraje fer play:-) klobouk dolu, tech uz je malo:-)

rew (So, 6. 3. 2010 - 22:03)
Díky Ivko,ale zase takový svatoušek taky nejsem a když se nějaká vhodná příležitost naskytne, tak ji taky bez výčitek využiji.Ovšem ne za cenu, že bych musel té dotyčné slibovat horoucí a nehynoucí lásku a vykládat bludy, jak si doma s manželkou nerozumím a podobné seladonské kecy.Bud to vezme jako příjemné osvěžení v daném momentě,nebo to mít nemusím.Já totiž nemám ženu proto,aby mi měl kdo vyprat a uvařit, ale právě proto,že si s ní rozumím skoro ve všem.
Taly-G (So, 6. 3. 2010 - 22:03)
kolemjdoucí - ahoj a dík za reakci. asi jste tak trochu výjimka. málokterý vztah vydrží někde v koutku, většina dvojic (a jak jsem psala ženy zvlášť) mají potřebu pyšnit se tím svým a ukázat ho světu - rozuměj i kdyby to byl svět úplně cizí - prostě vyjít na ulici a držet se za ruce. pak už je jen krůček k prozrazení
Kolemjdoucí (So, 6. 3. 2010 - 22:03)
To je právě o tom...Rew, já jsem v prvním manželství odešla do muže, se kterým jsem už nedokázala sexuálně žít, a vzala jsem si jiného, který po pár letech nedokázal sexuálně žít se mnou. Na jiné řešení než pořídit si milence jsem nepřišla, nechci se do konce života pořád vdávat a rozvádět.
Jak dlouho jsi se svou druhou ženou? Jak jsi vyloučil možnost dalšího omylu?
Kolemjdoucí (So, 6. 3. 2010 - 22:03)
kolemjdoucí - ahoj a dík za...Díky, aniž bych tušila, že píšeš, napsala jsem vysvětlení.
A ráda bych se s ním někdy prošla městem, ale představa, že bych ho proto ztratila, mě od toho rychle odradí.
Hugo (So, 6. 3. 2010 - 23:03)
To rew:
"Já totiž nemám ženu proto,aby mi měl kdo vyprat a uvařit, ale právě proto,že si s ní rozumím skoro ve všem."
"a když se nějaká vhodná příležitost naskytne, tak ji taky bez výčitek využiji.Ovšem ne za cenu, že bych musel té dotyčné slibovat horoucí a nehynoucí lásku a vykládat bludy, jak si doma s manželkou nerozumím a podobné seladonské kecy"

Tak to jsme minimálně dva, který to máme stejný :-)

rew (So, 6. 3. 2010 - 23:03)
Jo, Hugo, pod většinu tvých příspěvků bych se mohl bez problémů taky podepsat.
Taly-G (So, 6. 3. 2010 - 23:03)
Hugo a rew: hlavně aby to tak měly i ty osoby, se kterými sdílíte svoji radost. ono totiž nejčastější touhou těchto dam je dát o sobě vědět (přesně v souladu s heslem Být s ním viděna)

Jo a čistě v rámci výzkumu: jak vidíte obdobné počínání vašich polovic?
rew (So, 6. 3. 2010 - 23:03)
Milá Kolemjdoucí,jak už jsem zmínil,on žádný univerzální recept neexistuje,do značné míry je to asi štěstí,nebo chceš-li osud.Já taky nepsal,že by jsi proto byla arogantní hajzl,to tu zmínila jiná frustrovaná chudinka.Já tu popsal jen můj vlastní postoj k nevěře.Nikde totiž není psáno, že by tobě můj postoj pomohl najít stejného partnera,jakého se podařilo najít mě a že bys byla spokojenější,kdyby jsi se chovala jako já.Každý jsme jiný a hledáme také něco jiného k spokojenému vlastnímu životu.Jak říkám,na štěstí nejsem vázán při svých rozhodnutích ekonomickou stránkou,která je u spousty žen to hlavní,co je v nefungujícím manželství drží a nedokáží se z něho vymanit.Se svou druhou ženou jsem už 22 let a stále k sobě cítíme úctu, respekt a jistý druh lásky, který nám i ten sex koření.Samozřejmě je to už trošku jiné, než to bylo na začátku,ale nemáme ani jeden potřebu toho druhého špehovat,jestli na podnikové akci náhodou neskončil s někým jiným v posteli.Jsme partneři,ne podřízený a nadřízený.Je to ale na dlouhé popisování.
rew (So, 6. 3. 2010 - 23:03)
Asi jsi drahá Taly-G nepochopila, že o takové dlouhodobé milenecké vztahy ani jeden nestojíme.Ale když se na nějaké oslavě, kde budu sám ,ta příležitost naskytne, tak ji neodmítnu.
rew (Ne, 7. 3. 2010 - 00:03)
Ještě bych dodal,že tu nevěru ale ani záměrně nehledám na každé akci,kde jsem sám,nejsem totiž žádný nadržený zoufalec,co se posadí na prdel z každé atraktivní ženy.Sexu mám dost se ženou,ale nečekané zpestření je také kouzelné.
Taly-G (Ne, 7. 3. 2010 - 07:03)
hele, pán nám přitvrdil slovník a ještě mluví za kolegu - to znamená, že malinko znejistěl. ovšem neodpověděl na to, jak to má s nevěrou své polovice. prostě natvrdo: co by dělal, kdyby to zjistil. čistě akademicky. jestli by mu to vadilo. prostě vracíme se k otázce, kvůli které kamarádka založila tuto diskusi: PROČ MUŽŮM VADÍ NEVĚRA?
Proč vadí mužům, kteří jsou nevěrní, nevěra ženy?
Hugo (Ne, 7. 3. 2010 - 07:03)
To Taly-G: rew ti odpověděl víceméně i za mě větou:
"nemáme ani jeden potřebu toho druhého špehovat,jestli na podnikové akci náhodou neskončil s někým jiným v posteli."
Ivi (Ne, 7. 3. 2010 - 09:03)
Rew: ja rozumim, stejne tak to mam s partnerem. Ale take jsme si prislibili davat pozor kvuli nemocem a nikdy neuprednostnovat jinou/jinyho pred vlastnim partnerem, proste chovat se k sobe stale pekne a venovat pozornost. Hlavne se to stalo me, ze me touha svrhla a ja se rozdavala mezi 2 chlapy pul na pul, pritel je dost citlivi...A vsak to neznamena, ze si hledame kazdy vikend jinyho sexualni partnera.. kdyz se jednou za rok stane, tak je to moc.
Ivi (Ne, 7. 3. 2010 - 09:03)
Hlavne je fajn, ze si v tomhle ohledu nelzeme, nic pred sebou neschovavame, nehledame vymluvy etc.
ivi pro Tally (Ne, 7. 3. 2010 - 09:03)
K: PROČ MUŽŮM VADÍ NEVĚRA?

jsem prece uz psala, proc... cti prispevky ze vcera...
Kolemjdoucí (Ne, 7. 3. 2010 - 10:03)
rew - některé hanlivé příspěvky, které zmiňuješ, jsem asi přehlédla. Nechtěla jsem od tebe návod na šťastné manželství, to ostatně ani nejde, jen mě zajímal tvůj osud.
A k původní otázce kamarádky - myslím, že muži považují svou samičku za svůj majetek a proto jim vadí nevěra víc, ženy pak nevěra spíš bolí, protože jsou ve vztahu více citově angažovány - většinou. Mám na mysli klasický vztah, nikoli vztah panovačné ženy a muže-závisláka.
I tak ale ať budeme nevěru odsuzovat jak chceme, ze vztahů nezmizí. Měli bychom se jen informovat o tom, jak ji zastřít, abychom neublížili těm, které už máme vedle sebe. A hlavně dětem.
Taly-G (Ne, 7. 3. 2010 - 10:03)
Hugo, Hugo, ty vždycky odpovíš na něco jiného. říkáš, že nemáš potřebu pátrat. dobře, tak teda nepátráš. ale dozvědět se to můžeš i jinak, ne? někdo ti to řekne, komické bývá, když to partnerovi poví sama manželka :) prostě se neptám, jestli pátráš, ale jestli by ti to vadilo. je to tak složité, představit si manželku či partnerku s někým jiným ve vášnivém objetí? :-)
Kolemjdoucí (Ne, 7. 3. 2010 - 10:03)
Taly-G, ty koukáš ráda na americké filmy? Tam se manželky a manželé přiznávají k nevěrám a jsou ochotni pitvat své vztahy do nechutných podrobností. Myslím, že středoevropan má jinou morálku a cítí tohle jinak. Taky veřejnost je tady dost shovívavá k nevěrám mužů a dost kritická k nevěrám žen. Samozřejmě ti nechci odpovídat za Huga, ale je hezký, když chlap napíše, že neslídí.
Hugo (Ne, 7. 3. 2010 - 10:03)
To Taly-G: Jelikož já osobně mám sklony ke kandaulismu, tak by mi to zas tak moc nevadilo (ostatně už se stalo), ale muselo by to být tak nějak rozumně pod kontrolou, a ne že si na mě bude půlka měta posměšně ukazovat: "Hele, paroháč" :-)
Kolemjdoucí (Ne, 7. 3. 2010 - 11:03)
Ou!
rew (Ne, 7. 3. 2010 - 11:03)
Ahoj Hugo,to jsem trošku jinde,moje odpověd je v takovém případě,že pouze ubožáci, co si museli vzít za ženu hroznou šeredku se paroháčem stát nemůže,o takovou ani nikdo nestojí,že.Pokud si vezmeš atraktivní ženu,tak ti po ní bude vyjíždět pořád nějaký loudil.Jen ty jsi jí však stál za to,aby si tě zvolila za muže,čili to není urážka,ale závistivé slintání těch ubožáčků,co by život s takovou kráskou ani neukočírovali.
Taly-G (Ne, 7. 3. 2010 - 13:03)
ahoj kolemjdoucí:
usa - to je jiná kultura vztahů. neříkám, jestli lepší nebo horší - je jiná. o pitvání jsem nemluvila, jen o tom, jak se cítí ten druhý z páru, v tomto případě muž, když se dozví o nevěře. byl problém se nějak dobrat způsobu, jakým se to podváděný(v tomto případě chlap) dozví.

pánové se ale bránili, že neslídí. tak jsem navrhla, že jim to někdo řekne. třeba manželka :) tys z toho vyvodila to pitvání. ale o to tady přece nešlo - šlo o ten pocit, že druhý z páru má někoho jiného a jak to na "podváděného" působí. nic víc ...
u Huga mi vyšlo, že mu to (prý) nevadí, ale jen by to neměli vědět jiní (pokrytec)
u rewa jsem teď na pochybách, jestli slintání kolem své manželky toleruje jen v případě, že je platonické ?
Kolemjdoucí (Ne, 7. 3. 2010 - 13:03)
Taly - ty jsi číslo!
No jasně, pitvání jsem dosadila já, tak na mě některé americké filmy působí. To, co se u nás zatlouká, tak tam se rozebírá. Viz románek Clintona s Monicou.
To víš, že to chlapi nesnáší, dovědět se o nevěře manželky, to se jich ani nemusíš ptát. Jen jsou rozdíly v reakcích, citlivky se sesypou, ti agresivní ji třeba fyzicky napadnou, ale špatně to snášejí všichni, nemají buňky pro to, aby se s tím vyrovnali jako ženské. A veřejné mínění je na jejich straně, nevěrný chlap je borec, nevěrná ženská ..... dosaď si sama.
A napiš taky něco o sobě.
Hugo (Ne, 7. 3. 2010 - 13:03)
To Kolemjdoucí: nevěrný chlap je borec, nevěrná ženská je kurva! :-)

Ne, já osobně mám nevěrné ženy rád, obzvlášť když jsou svým manželům nevěrné se mnou :-)
kukačka (Ne, 7. 3. 2010 - 13:03)
To Kolemjdoucí: nevěrný...a kde tě to šimrá a palí, když je máš rád?
to nebude u srdíčka, kuku?
rew (Ne, 7. 3. 2010 - 14:03)
Podívej Taly,ty tu pořád pátráš po všeobecném vzorku chování mužů,co je manželka podvedla,jenže on žádný všeobsahující návod neexistuje.Každý je vážně trošku jiný, má jiné možnosti, jiný základ z výchovy v mládí,jiné standarty,jiné požadavky na svou partnerku a tak dál.Ani s tvrzením, že ženy tohle prožívají daleko citověji,bych podle svých zkušeností souhlasit nemohl.Je ovšem docela možné,že pro většinu lidí je fyzická věrnost důležitější, než ta duševní.Mě kupříkladu vážně občasné zahnutí partnerky nevadí,pokud na tom pomyslném stupínku stále zůstanu na prvním místě,to třeba znamená,že tam, kam příjdeme spolu, taky spolu odejdeme,naše dovolená má prioritu před skotačením s milencem a podobně. A protože si v tomhle výborně rozumíme,tak se nikdy ve společnosti jiných lidí kupříkladu nikdy nepřeme o ničem.Je toho hodně,co k tomu spokojenému společnému žití patří.Navštěvujeme například i Swingers club,čas od času a nebyl jsem to já, kdo tu touhu to vyzkoušet měl první,přesto mě po první návštěvě nařkla naopak manželka, že ji dostatečně nemiluji,když mi nevadí, že zažívá orgasmus i s jiným mužem.Tak jsme si to museli doma vysvětlit a ted už je to v pohodě.Veř tedy tomu, že spíš než chlapi, to neustojí právě ty ženy.
Kolemjdoucí (Ne, 7. 3. 2010 - 15:03)
Jo, rew, jsme naprosto různí, já jsem sice byla oběma svým manželům nevěrná, ale je to pro mě přijatelnější, než jít ruku v ruce na swingers party, je to i věkem i založením, pro mě by partner, který by mi něco takového navrhl, byl automaticky bývalý partner, pro mě je sex záležitostí dvou milujících se lidí. Ale vůbec vás neodsuzuju, aby tě to nepletlo, je mi jedno, jak a co kdo prožívá, pokud se mě to netýká. Já bych si do svých nevěr taky nenechala mluvit, mám je pro sebe dostatečně zdůvodněné, neudržuju vztahy jen kvůli sexu, jsou zároveň citové. A moji manželé, bývalý i současný, zůstávají v nevědomosti, nijak jim těmi vztahy neubližuju.
Otázkou ještě zůstává, když si tak výborně rozumíte, proč si vůbec zpestřujete tímto způsobem svůj sexuální život. Vůbec to neber jako nějaký útok, vážně mě to nepohoršuje, jen tomu vašemu dokonalému vztahu tak nějak docela nevěřím.
Kolemjdouci (Ne, 7. 3. 2010 - 15:03)
Citace: Otázkou ještě zůstává, když si tak výborně rozumíte, proč si vůbec zpestřujete tímto způsobem svůj sexuální život.

To me rozesmalo:-) Treeeba aby se ze sexualniho zivote nestal stereotyp, rutina? Furt to stejne dokola?
Ivi (Ne, 7. 3. 2010 - 15:03)
Kolemjdouci.. promin zase jsem se prepsala, bylo pro tebe.
Ivi (Ne, 7. 3. 2010 - 15:03)
treba ja se ted snazim nalakat myho milence na sex se mnou a s mym pritelem, jelikoz oba dva dobre znam, oba o sobe vedi, libilo by se mi to a mooc a pritel je koudalista, takze by byl divoce vzrusenej, protoze to jeste nikdy se mnou nezazil.
Proste obohaceni sex. zivota, co si zapises do vzpominek a pak na stary kolena vzpominas, treba..
Reklama