Kandaulismus

Přesně se stotožňují s tím co říká Míša a Mike. U nás to s manželkou probíhalo skoro stejně. Přesně s tím jejím skoro zděšením až po fázi kdy celou věc pochopila a nakonec se jí to začalo líbit. Taky si myslím, že být vedle manželky, když souloží s někým jiným není příjemné jak pro mě, tak pro ní i pro jejího milence. Nejvíc mě vzrušuje, když vím, že třeba někam jede se známými na víkend a bude tam nevěrná, nebo když mi vypráví jak někde podlehla svodům a s někým sympatickým se vyspala. Tento způsob je příjemný jak pro mě tak pro ní. Hodně moc vzrušující je také to, když mi říká jak se o ní někdo zajímá, nebo že má dlouholetého kamaráda, který po ní už roky touží a ona mi říká, že si myslí, že už by si docela zasloužil aby mu dala a ptá se mě jestli to má udělat.

Podle posledních příspěvků mi přijde, že se teď tady objevily příspěvky přesně podle mého gusta. Ono bude kandaulistů víc typů. Minimálně tři, jedni ukazují manželku nahou třeba na pláži, nebo na večírku před známými, jiní chtějí být přímo u toho když manželka souloží s jiným a pak je typ kandaulistů, kteří chtějí aby manželka byla nevěrná a aby jim to vyprávěla, nebo se o tom z náznaků dozvěděli. Já teda určitě patřím k té třetí skupině

-taky jeden-

Ahoj anonyme :-), mluvis mi uplne z duse je to presne tak jak rikas i jako tady Misa. Opravdu hrozne zalezi na tom aby si o tom oba partneri poradne a v klidu promluvili, na partnerku se musi opravdu pomalu. Svoji deviaci jsem zjistil teprve nedavno. Vlastne uz ji v sobe mam hodne dlouho, ale teprve nedavno jsem na to prisel, ze me to opravdu vzrusuje. Pamatuji si, ze to bylo cca pred 9 lety, to jsem se svou stavajici zenou znal cca 1 rok. Jednou takhle prisla domu z prace nabrousena, ze ji celou cestu okukovali v metru nejaky 2 chlapi a porad na ni civeli a mezi sebou komentovali, pote kdyz vystupovali a sli ven kolem ni tak ji ten jeden poradne prohmatal prsa. Byla z toho uplne rozhozena a sdilel jsem zlost s ni, ale zaroven si pamatuju, ze me to ani tak nevadilo ba naopak, ale nedaval jsem tomu tak velkou vahu. Dalsich 7 let probihalo uplne normalne obcas mi rekla, ze ji ve meste zas nekdo okukoval ale to bylo vse. Behem toho casu jsme se nekolikrat stehovali narodili se nam 2 deti a proste tak vubec clovek byl porad v jednom kole a v sexu jsme si maximalne vyhovovali. Avsak prisla obavana tricitka a prvni krize s ni. Ja jsem zacal pokukovat po nejake zmene. Pamatuji si taky, ze dlouhou dobu jsem byl docela nepriznivcem nudistickych plazi a najednou mi nevadilo, kdyz si zena odlozila na normali plazi vrchni dil plavek, taky proc ne kdyz kolem bylo taky par takovejch bez. Strasne moc jsem si pral aby si svlikla i spodek, ale to by bylo blby. Pamatuji si, ze ona kdyz si mela sundat ten vrsek tak se me nekolikrat ptala jestli muze a jestli mi to nevadi? :-) Ja ji ujistil, ze je to O.K. Uplne ze vseho nejvic me rajcovalo kdyz na plaz zrovna prisli nejaci moji kamaradi a ja je sledoval jak delaj, ze se nedivaj, ale pri tom bylo videt jak slintaj :-). Takhle to slo cca 2 roky a obcas si mi zena postezovala, ze ji zas nejakej prasak sahal tam a tam, nikdy jsem na to zvlast urazene nereagoval a pristihl se, ze me to vzrusuje a zacal si to vic uvedomovat i kdyz se mi to pricilo s beznymi mravy. Vzruseni se stupnovalo cim dal vic, zacal jsem si psat s cizima chlapama a popisoval jsem jim svoji manzelku obcas jsem tu a tam poslal jeji fotku (kde nebylo moc videt do tvare) a chtel jsem aby mi popisovali jak to s ni delaj a vselijake detaily. Musim rict bylo to fakt jak droga a touha se stupnovala. Tou dobou to zena jeste vubec netusila Potom se to nejak provalilo (cca pred 1.5 rokem) a ona z toho byla v soku a rikala, ze jsem se asi zblaznil. Na rozvod to sice nebylo ale domaci atmosfera byla vselijaka. Nastesti my jsme k sobe byli vzdycky otevreni a vse jsme si vyrikali, ja ji popsal svuj problem a vysvetlil ji, ze vlastne muze byt rada protoze co mu ze byt pro zenu lepsi kdyz ji obstastnuji dva chlapi? :-) (to jsem si jeste myslel, ze kandaulismus je jen o sexu ve 3). Chvili nechapala jak to myslim, ale potom tomu prisla na chut a docela ji to zacalo i zajimat. Je pravda, ze posledni dobou jsme meli ten problem, ze jsem ji v sexu prestaval stihat, kdyz ja jsem byl uz hotovej a absolutne neschopen jakekoliv dalsi akce tak ona prosila o pokracovani jelikoz byla tak akorat rozjeta (neni pro ni problem 2-3 orgasmy za vecer) Uznejte kterej chlap ve 30 je schopen soulozit 3x za sebou? Asi na tom neco bude kdyz se rika, ze zeny kolem 30 jsou v sexu nejlepsi. Takze jsme zacali pekne pomalu nejdriv tim ukazovanim na verejnych plazich, spolecne saunovani, nudisticky plaze atd. potom anonyme sex pres chat a po telefonu. Ale jak rikam je to fakt jak droga a naroky a chlipne predsavy se strasne stupnujou spolu s fantazii. Byla i doba ze kdyz jsme se milovali musela mi pri tom rikat jak to zrovna dela s nekym jinym. Po te jsme pristoupili k fazi 2 kde jsme se oba dohodli, ze to s nekym zkusime, ale nevedeli jsme s kym , ja jsem navrhl sehnat nekoho pres inzerat a dohodnou nezavazne setkani a pomalu s nekym vybudovat nejdriv pratelsky vztah a po tom treba neco zkusit. Zena byla zasadne proti!! Rka, ze ciziho cloveka nechce, ze to musi byt nekdo znamy. No a to byl kamen urazu, nedovedl jsem si predstavit, ze prijdu za mym kamosem a reknu mu jestli mi nechce pomilovat zenu. Myslel by si, ze jsem se zblaznil. Navic z duvodu naseho cetneho stehovani a i to, ze jsem od 15 do svych 25 let zil mimo CR tak ten okruh znamych je precijen dosti maly. No ale i tak se zadarilo, jednou u nas byl jeden muj dlouholetej kamarad na navsteve a neco malo jsme popili a tak nejak rec se sklouzla i na tema sex ve trech a tak. Netrvalo dlouho a uz jsme manzelku osahavali oba (pamatuji si, ze to bylo strasne vzrusujici pro vsechny). Od te doby jsme zacali vymyslet a praktikovat ruzne hry. Snad jediny problem je v tom, ze on je zenaty a jeho zena o tom nevi, jemu to sice nevadi, ale nam trochu jo a kdyz jsou u nas doma na navsteve doma tak se pred ni citime dost nechutne. Take by me zajimal jeho nazor na celou tu vec, ale nikdy se o tom nechce moc bavit a jen odveti, ze je to super. Dalsi problem a to spis vadi me, je to, ze je to muj dlouholety kamarad jeste ze skoly a pokazde mi to pripada takovy divny a trochu to srazi na vzruseni nez kdyby to byl clovek, ktereho jsme potkali pred rokem. Ale respektuji prani manzelky. A treba casem narazime na nejakyho jinyho sympataka.

Dnes je nam 34 let a je to 1.5 roku co jsem oficialne priznal svoji deviaci a musim rict, ze zatim jsme s touto zmenou spokojeni a vyhovuje nam to oboum a predevsim a to se muze leckomu zdat neuveritelny tato zmena prohloubila nas citovy vztah, jen se ptam kde a jak toto skonci nebo to tak bude navzdycky?
Take by me zajimalo jestli tento jev ma nejake biologicke vysvetleni jako je to treba u homosexualu?
Take musim rict, ze neni uplne tak pravda, ze pro to abych se vzrusil tak potrebuju k tomu nekoho tretiho, nas sexualni zivot porad bezi dal jako driv /mozna i lepe/ a jsme naprosto spokojeni, jen si ho obcas necim takovym okorenime? Take vymyslime ruzne hry na fiktivni sex, napriklad kdyz jsem na sluzebni ceste mimo domov tak mi manzelka napise, ze se zase rozbila pracka a skoda ze nejsem doma abych to opravi a, ze musel tedy prijit opravar a popisuje mi jak ho vzrusovala a co delali, ja ji treba pritom doplnuju a hrozne me to vzrusuje i kdyz vim, ze to treba neni vubec pravda.

Na zaver musim vzkazat vsem tem, kteri jsou timto pribehem zhnuseni a neveri nicemu co jsem dosud psal, ze Kandaulismus vubec neni o tom, ze svou zenu nemam rad nebo ze ji jsem neverny a timto ji to chci nejak nahradit, ba naopak mam ji moc rad a proste me jen vzrusuje kdyz ji vidim (nejlepe tajne) jak je vzrusena a uziva si. Je to tak Miso?? :-))
Myslim, ze v tomto se s ostatnimi spolukandaulisty muzu shodnout, nebo ne?

Mike

Zdravím všechny v této diskuzi. Dnes jsem cele odpoledne věnovala četní všech příspevků od začátku. je to víc než zajímavé.
Jedno mi tu však chybí... není tu pohled z té druhé strany- pohled ze strany te manželky... a to bych chtěla napravit !!

Tak tedy: S manželem jsme zili spolu v "normálním" vztahu cca 9 let. V sexu jsme byli otevření diskuzím a všemu, co nás zrovna napadlo, ale kandaulismus... to nee... nevedeli jsme ani, že neco takoveho existuje...
jednou jsem byli na nejake exkurzi a mě tam nejaký pán ve fronte pěkně sáhnul na zadeček.. já to řekla Manželovi a tam to asi nejak zacalo... místo toho, aby byl pobouřen, neobyčejně ho to vzrušilo..

pak bylo ještě nekolik takových chvilek... pokazde jsem z toho byla taková nejaká zmatená. zacali jsme hledat, jestli je to normální atd. měla jsem pocit, že mě asi nemá rád, když mu nevadí, že na mě jiný sahá. bylo období, kdy byla docela krize, protože jsem prisla na to, že si píše s jinýma kandaulistama o mě beze mě a dokonce jim poslal nejake fotky... sám se hledal a nějak pořád mu hlava nebrala, co ze ho na tom tolik vzrusuje. Byl z toho zmatenej porád v sobě řešil co je normální a co ne...
tahle jeho orientace se tak nejak prohlubovala. Já byla v depresi, on byl v depresi...
Začali jsme spolu o tom mluvit pořádně až ve chvíli, kdy si on už ze zoufalství psal s chlapama a domlouval se s nima, kde by mě mohli jako náhodou potkat ...
dokonce jednomu dal na mě telefon...

To byl impulz k hádce... ale taky impulz k tomu, abychom si o všem pořádně jednou popovídali. bez předsudků, tak jak to je.
Domluvili jsme se, že pro začátek si budu psát na ICQ erotický chat s jiným chlapem... to se nám docela líbilo... fantazie pracovala naplno..
Já se tak pomalu smirovala s tím, jak se věci mají a protože mám ráda sex i všelijaké experimenty, několikrát jsem dělala sex po telefonu s nejakým pánem a manžel se díval a poslouchal. byl to docela fajn experiment.

po čase přišla řeč na to, jestli bych byla přístupná k tomu, najít nějakýho přítele na společné hrátky. zavrhla jsem okamzite hledání přez inzerci, protože nemám důvěru k lide, ktere neznám. Na radu jednoho "spolukandaulisty" z nejakeho chatu : zeptej se kamarádů budeš se mozná divit, jak rádi přijdou, jsme oslovili manzelova kamaráda. Bylo to úspešné. Kamarád přišel a co se dělo by bylo na dost dlouhý příspěvek, který můžu z pohledu ženy napsat v tehle diskuzi příště.

Jen jsem chtěla napsat, že na své manželky které váš přístup šokuje musíte jít opravdu pomalu. Diskuze je jediná věc, jak se domluvit. Já jsem to rozdýchávala cca půl roku. Bylo těžký se smířit s takovou odlišností, ale dnes mi to přijde jako normální realita. Sveho muže mám ráda stejně, možná i víc, protože když se vám člověk svěří s takovou niterností, kterou by x lidí tajilo a tají, získáte k němu ještě hlubší vztah.
ted to berem jako fajn zpestření sex. života a tak to má asi být.
Dost mi tehdy pomohlo, že mi manžel ze začátku po té hádce dal přečíst maily, co si psal s těma spolukandaulistama, když rozebíral sve pocity a hledal odpovedi na otázku, co se to v něm děje. Byly to věci, které napsal vlastně anonymním lidem z netu, tak to bylo otevřený a upřímný. Já si to přečetla a po pár hodinách, který jsem si nechala na přemýšlení se nám už dobře o všem mluvilo. Přečetla jsem si na netu i názory jiných lidí a tak nějak jsem si všechno v hlavě srovnala...

Domluvili jsme se, že toho nebudu zneužívat a když už něco s přítelem budu mít, bude o tom manzel vedet. Stanovili jsme si hranice, aby to treba mezi mnou a kamarádem neprerostlo v neco víc. prostě z toho budem mít radost všichni, nebo nebude nic.
Zatím to funguje a doufám, že tomu tak bude dál.

Už jsem to tu psal. Je to dost nebezpečná věc, která může skončit taky pěkným rozčarováním. Znám to z vlastní zkušenosti. Dost těžko jsem tu první zkušenost vydejchával. Je ale pravda, že postupem času se z toho prvního "hroznýho" zážitku stal ten nejvíc vzrušující. Dost velkej podíl na tom má ale taky manželka, která to perfektně zvládla a ustáli jsme to. Je to hodně o vzájemném vztahu. Manželka by tě měla hodně milovat a udělat to vlastně pro tebe, přičemž sama si to taky užije. Kdybych měl použít hodně blbý přirovnání, tak je to jako když dáš někomu bonboniéru a pak jí s ním půlku sežereš. :-)
Každopádně, pokud někdo chcete do něčeho takový jít, doporučuju pomalu. Pěkně v klidu, začít třeba jen tím, že muž bude vaši partnerku zvolna osahávat. Tam nejde ještě o tak moc a lze to v pohodě kdykoliv stopnout. Beztak si kandaulista postupně přidává na intenzitě a aktivity se časem postupně mění a stupňují.
Pokud se někdo vydává za kandaulistu a tvrdí, že to chce vyzkoušet tak "z druhý strany", pryč od něj. Je to blbost. Kandaulistu vzrušuje, když to někdo JINÝ dělá JEHO partnerce. Pokud to tak není, nejde o kandaulismus. Fakt je, že vzrušení může být veliké a nakonec se přihlížející manžel přidá a je z toho trojka, ale to už je pak o něčem jiným.

24. 8. 2006 18:34:51, Petr

Ahoj Petre lituji toho, ze nemas tak chapavou manzelku jako treba ja, ale predem Ti radim, nic nedelej za jejim zadama pokud o ni nechces prijit. To s tou kamerou je docela husty a docela riskantni a na opijeni a uspavani radsi ihned zapomen jestli muzu dobre radit. Radsi si s ni poradne promluv o tvem problemu a treba Ti porozumi. Moje manzelka si taky nejdriv myslela, ze jsem se zblaznil, ale potom tomu i sama prisla na chut, uvidis. Ale jak rikam jak na ni budes vymejslet levarny tak se Ti to vrati jako bumerang s atomovou bombou to mi ver.

Mike.

"taky jeden" presne tak, kandaulismus vubec neni o sexu ve trech a hodne lidi si to s tim plete. Jiz delsi dobu hledam odpoved na to co to vlastne je, ale porad se mi ji nedostava, je to proste takovy divny stav. A kdo na to prijde at odpovi. Dik

Rony napis, rad si o tom popovidam mam podobne pocity.

To by me teda zajimalo jak by to vypadalo kdybychom se oba divali jak tvuj muz uspokojuje moji zenu :-))

Ahoj Jano, to jsi teda vyjimka, co by za to chlapi dali kdyby meli takovy manzelky :-))

Ahoj, kdyz ctu tvuj pribeh pripada mi jako bych ho psal ja sam. Jak je videt z frekvence prispevku tak zrejme moc chlapu touto uchylkou asi netrpi a zatim jsem se vzdy setkal s nekym kdo se za Kandaulistu vydaval jenom aby se mohl pridat do trojky, ale podle tvyho pribehu to nevypada, ze bys byl jeden z nich. Tu predstavu s tim ze ona by si nekde s nekym uzivala a ty jsi si to predstavoval a treba pri to, onanoval tak to mam presne taky. A to sim telefonem to je super, to uz jsme taky vyzkouseli a musim rict, ze jsem se za ten vecer udelal snad 4x. Taky mi to natocila na video. Taky Ti pripada, ze je to sileny a ze asi musis byt blazen? Neni to o tom, ze bys svoji manzelku nemiloval, je to proste zvlastni druh vzruseni. Jestli o tom chces pokecat vic tak mi klidne napis e-mail na mam-to-rad"tiscali.cz. Budu se tesit

Zatim cau

Ahoj koukam, ze jsem na spravne diskuzi jelikoz mam ten samy problem, silene me vzrusuje kdyz si predstavuju svoji manzelku jak to dela s nekym jinym. Jestli je tu nekdo kdo by o tom chtel pokecat tak mi muze napsat na mail: mam-to-rad"tiscali.cz. Diky

Ono je ale nakonec všechno co je zajímavé i dost riskantní. Taky ale už teď je těžké jí zase začít rozmlouvat. Co by si myslela, kdybych jí zase začal přemlouvat že to vlastně nechci po takové době když jsem jí konečně přemluvit aby o tom uvažovala.

Mluvili jsme s manželkou i o tom, že je riziko že by se mohla zamilovat. Nakonec ale i sama říkala, že jednou chodila s o hodně mladším klukem jen kvůli sexu. Protože byl o moc mladší, nemohla to brát vážně a nebylo to pro ni vůbec perspektivní. Uvažovali jsme o něčem podobném, že by si našla o hodně mladšího chlapa na sex.

rx budeš hodně zklamaný, a potom začneš neuvěřitelně žárlit, co když se to tvojí polovičce zalíbí a tebe odkopne? Nech si to je ve své fantazii.
Znám takový pár vyměňovali si partnery jenom tak pro sex, a když on chtěl skončit s touto sex.činností ona mu utekla s tím druhým a to byli spolu 15 let, a je po vztahu, nepřemluvil ji, ale zavinil to. :-(((

Taky jsem zjistil, že po nějaké době ve vztahu i když jsem na začátku dost žárlil, vzrušuje mě teď představa manželčiny nevěry. Bylo to docela na dlouhé lokte, docela složité rozhovory, ale nakonec se mi manželku podařilo přesvědčit, že mě její nevěra opravdu vzrušuje a když by se s někým vyspala, užil bych si to v představách s ní. Tak jsme teď domluvení, že se nebude bránit svodům a když někoho přitažlivého potká a bude mít chuť se s ním milovat, tak to udělá. Ještě jí zkouším přemluvit, aby přitom nenápadně vytočila mé číslo na mobilu, abych mohl poslouchat jak vzdychá a užívat si to s ní v přímém přenosu. Ale to zatím odmítá, říká, že neví jak by to nenápadně zařídila a bylo by jí blbé, kdyby na to její milenec přišel.

Chlapci hovoríte mi z duše.A tiež nemám rád
v tejto diskusii vulgarizmy a drsný slovník.To okamžite ignorujem.Viem si predstaviť to dusno pred tým.
Tiež patrím k tým,ako by som to charakterizoval.Prvé roky by som na manželku žiarlil,ale ako opadáva vo vzťahu ten er.naboj,tak treba niečo,čo Ťa naštartuje.A po čase tieto predstavy mi niesú vôbec nepríjemné,práve naopak.Mne je 39 a Vám?Po 15 rokoch v dvojici začína fakt nuda a stereotyp,hlavne pre nás pracovne dosť vyťažených.Ale priznajte,boli ste neverný?Já ano a práve preto by mi takáto nevera príliš nevadila.Treba to brať "sexovo"a neťahať do toho morálku a predsudky.A k tomu som to ako mladý zajac zažil a to ma asi zaštepilo.Sexu zdar.Ale hrozí tam jedno:Váš sex to načas oživí,ale čo ďalej???Ake sú ďa?šie možnosti?Depresia a rozpad vzťahu.To je to nebezpečenstvo.
A skúste písať na fóre a nie cez e-mail,nech diskutujeme viacerí.

Jsem pro. Mailovou adresu si poznamenávám.

No prave Rony, jak jsem psal - co potom.
Jak rikam nas oba tyhle predstavy desne rajcujou a manzelka by i byla ochotna to udelat, ale co potom.
NIKDY si totiz nemuzes natolik verit ze to pak bude v pohode. Jo verim ze by se to dalo uskutecnit a byly bysme vzruseny a byl by to narez, ale pak to vystrizliveni.
Jeste rada - kdyby k tomu fakt doslo tak je desne dulezity se nenechat uspokojit, chce to jen pozorovat partnerku s tim novym partnerem a udrzovat si tu smesici vzruseni a zarlivosti a nevystrikat se protoze jinak je hned konec.

Všechny zdravím a dík za názory. Partnerku tyhle představy už taky neděsí ... ba naopak. Dalo nám to ale chvíli zabrat, aby jsme se s takovými představami poprali. Nakonec i chvílemi souhlasí a chce to zkusit, ale pak nastupuje ona řada promlémů.
Za prvé, co by následovalo po tom?
Dále by to musel být někdo "normální" a kde takovýho člověka najít?
Za třetí: o zdraví je strachu dost ... i když dá se použít kondom.
Tuhle jsem koukal na web do seznamek typu "on hledá pár" či "pár hledá pár", ale popravdě řečeno, ty lidi mi přišli většinou víc vulgární než by bylo zdrávo pro náš vztah s ohledem na novou zkušenost a to jsem se ani nezamýšlel jaké je jejich průběžné promiskuitní skóre. Nechci nikomu křivdit, ale jsem patřičný skeptik.
Jinak děkuji s nabídkou výměny fotek, přemýšlíme o tom, ale nerisknul bych to bez kamufláže obličejů, promiň, ale těžko se dá věřit, když se neznáme delší dobu. Ještě se dnes ozvu na tvůj "mejlam", ale bude to až večir.
Všechny zdravím a držte se!

Fantazie nakonec:
Potkali jsme prima kamaráda. S přítelkyní si padli do oka. Moc partnerek nevystřídal, byl zdravej a tak jsme se nemuseli bát. Nakonec jsme popíjeli čaj a když máme volnou chvíli, tak se navštíme a někdy přijede i jeho partnerka. Příště jdeme do do kina, do sauny a pak do vinárny na vínko. Pak hurá k nám domů vstříc příjemné noci ...

Rony my jsme na tom podobne a rozdil je v tom ze i moji manzelku tyhle predstavy hodne rajcujou.
Do nejvetsich detailu si rikame jak by to delala s nekym jinym, manzelka sama mi popisuje jak by ho mela v puse a nechala se vystrikat az by ji to teklo ze rtu a proste vsechno mozny. Vzdycky se tim oba desne vzrusime a nase milovani se skvely.
Jenze se ale oba hodne bojime tyhle predstavy uskutecnit, zaprvy je dost tezky nekoho najit a potom si oba myslime ze by nas pak ta realita treba rozhazela a neustali bysme to.
Fakt nas to laka, ale nemame na to odvahu a mozna je to tak pro naslepsi. Jak jednou neco udelame, nejde to oddelat a vymazat vzpominky a treba vycitky a kdovi jak by to dopadlo.