Žlučníkové kameny

No jestli jste sebevrazi, tak pokračujte v pokusech s rozpouštěním, jak vám radí i určitě kvalifikovaný MUDr. Crow - kúra trvající 2 roky!!! Je známo, že žlučník s kameny by se měl nejdéle do 1 roka vyoperovat, aby nedošlo k zasažení slinivky či jater. A žlučník s kameny není funkční, jak má být, takže je to stejné, jako když ho nemáte, tak nevím, nad čím tady špekulujete.

Psala jsem již do diskuze...Hanko, nenechte se mýlit výroky, které hlásá paní Tereza. Určitě jsou však pravdou, jistě se jí to takto stalo. To ale neznamená, že se to musí přihodit i Vám. Myslete pozitivně, choďte ven na procházky, zařiďte si život takový, jaký ho Vy chcete mít - šťastný. Žlučníková kúra funguje, moje maminka takto doktorům "vyfoukla" minimálně 300 žlučníkářů, přičemž, ano, kúra se vším všudy možná vyšla na cca 1000Kč (jen nákup potravin, které člověk použil), ale rozhodně ty výsledky vidíte. Kamínky prostě zůstanou ve WC míse. Není to blbost, je to roky prokázané, na Internetu jsou stovky odkazů s fotkami...

To je blbost, žádné kapky...Ale rozpustí. Je spusta alternativních metod, které, kdyby lékaři používali společně se západní medicínou, lidstvo by bylo zdravější a zdravotní pojištění by nemuselo tolik stát...neživily by se na lidské bolesti farmaceutické koncerny atd... Chce to jen vnímat život kolem sebe. Hodně štěstí těm, kteří vnímat dokáží :o)

Já bych nejdříve zkusil rozpustit kameny ve žlučníku chemicky. Mně se po operaci udělal duodenogastrický reflux (návrat žluči do žaludku)a cítím žaludek neustále. Nevím proč pořád posílají na operaci, když s odstraněním žlučníku jsou spojena taková rizika.

Terko,já vím,že to nebylo myšleno jako strašení,jen se ptám a sbírám info,než v pondělí půjdu ke své PL a ta mi k tomu snad řekne víc než dr.co seděl na sonu:-( Já právě nemám kameny žádné,nic jiného než polyp mi do nálezu nenapsali.Mám doma malé dítě a představa operace je pro mě děsná v tuto dobu...ale pochybuju že se polyp dá odstranit jinak...Jinak já nemám ani záchvaty,bolesti,jen je mi pořád na zvracení a někdy se 1x denně vyzvracím,tak nevím,jeatli to může vůbec způsobovat ten polyp nebo je to z něčeho jiného...

Jistě, já vím, o...Dobrý den, měla bych na vás jeden dotaz,kde v které nemocnici léčbu litotrypse s Ursosanem provádíte? Ze zkušeností vím,že se lékaři nechtějí do této medikace pouštět. Vy se máte,ob den si můžete svoje kameny prohlížet na sonu a nepotřebujete žádné doporučení.Lovu kamenů zdar

Psala jsem již do diskuze...Hani,nechtěla jsem tě vystrašit,lékaři to tak řekli mé tetě.Asi před pěti lety jí objevili drobné konkrementy ve žlučníku a navrhli operaci,ale ona nechtěla,protože si připadala moc mladá 46 let, když chytla žl. záchvat-vzala si algifen a tak s tím žila. Za nějaký rok šla na jiné vyšetření a jiný doktor na sonografii jí řekl,že tam má polypy,že musí jít nutně na operaci,že se to může zvrhnout a musela na operaci.Třeba vám Dr Grol navrhne litotrypse a dělá se to teď i tímhle způsobem.Pěkný den

Jistě, já vím, o...Jistě, já vím, co to je pankreatitida i cholelithiása, měla jsem obojí. Mým příspěvkem chci jen lidi, co si to tu čtou informovat,že čekání na litotrypse-rozbíjení kamenů rázovou vlnou se jim nemusí vždy vyplatit. Prošla jsem hodně vyšetřeníma i předoperačníma a zajímavé je,že doktoři drželi vždy při sobě a zastávali stejný názor,až co tu čtu na vaši vyjímku. A pak že se doktoři mají špatně:-)

Nechápu, proč do toho...Jistě, já vím, o pankreatitidě jsem se ve svém příspěvku zmiňoval, že frekvence této komplikace je kolem 5%. Bohužel mně to ale přijde, že nevíte, že pankreatitida je zánět slinivky a cholelitiáza jsou žlučové konkrementy. Dokonce mne i napadlo, že nevíte, co za zákrok je litotrypse.
A já si zase stojím za tím, že žlučníkové kameny rozpustit jde, jak už jsem tu psal, úspěšnost kombinace litotrypse s následnou léčbou Ursosanem, případně Ursofalkem je 80%. Vše je sonograficky doložitelné, klidně bych Vám mohl ukázat snímky z USG u kolika pacientů. Máte pravdu, že kamínky často recidivují, ale rozhodně ne u všech. U 50% se už nikdy nevrátí. Ostatní chodí 1x ročně na USG a v případě recidivy se provede litotrypse a 3-měsíční přeléčení. Při každoroční kontrole jsou kamínky malé a snadno se rozpouštějí. Vás už to nikdy nebude zajímat, protože jste svůj žlučník obětovala, ale spousta lidí si to tu se zájmem přečte, že vyndání žlučníku není jediné řešení. Neštěstí bylo, že jsem se vůbec do téhle diskuze pouštěl, ale během stávky nechodili ani téměř žádní pacienti, tak jsem měl čas, za normálních okolností na to ani nemám čas, když leze pacient za pacientem. Vám také pěkný veekend, hlavně když máte z operace dobrý pocit, to je to nejdůležitější.
Pro vaší zajímavost. Já sám jsem taky žlučníkář, prodělal jsem desítky záchvatů, po uvedení Ursosanu na trh jsem ho vyzkoušel sám na sobě, kameny jsem měl skoro 3-cm a během 3 let se mi zcela rozpustily. Od té doby na sobě praktikuji intermitentní léčbu Ursosanem, beru ho vždy 1 měsíc a 2 vynechávám. Žlučník mám 11 let bez kamenů.

Psala jsem již do diskuze žlučník...Včera jsem byla na sonu a zjistili mi polyp na žlučníku na zadní stěně o velikosti 4mm.Na sonu mi k tomu neřekli ani slovo,byl tam cizinec,co snad slovo česky ani neuměl a k mojí dr.jsem to již ten den nestihla a teď mám přes víkend brouka v hlavě:-( Co se s tím dělá a tu koukám na příspěvek Terezy,že píše že polyp je jen skok k rakovině:-(((( máte někdo zkušenost s polypem na žlučníku?? díky

Nechápu, proč do toho...Napíšu to tedy po lopatě-vloni na konci roku jsem pro velké bolesti břicha,zvracení, dušnost, musela na pohotovost. Na sonu mě byly zjištěny drobné kamínky ve žlučníku-asi 4. Vzali mi krev a zjistili akutní zánět slinivky břišní, do této doby jsem ani nevěděla, že nějaké kamínky mám-bylo mi skvěle. Můj první záchvat v životě a skončilo to zánětem slinivky. To by jste měl jako doktor vědět, že žlučníkový záchvat může být i se zánětem slinivky!!!!!!!! Ano, někdo o kamínkách ve žlučníku nemusí ani vědět- můj případ a až takhle se to vyhrotilo. Mě ty drobounké kamínky vycestovaly, opustily žlučník a ucpaly vývod.V nemocnici to přeléčili kapačkami a měla jsem klid. Jenže aby se tohle nemohlo už opakovat, poradili mě, že by bylo nejlepší řešení dát problematický žlučník pryč.Protože zbavit se žlučníkových kamenů NELZE, komu se jednou vytvoří, budou se tvořit stále. Kdo k tomu má dědičné dispozice, tak je bude mít prostě pořád. A za tím si stojím.Nehledě na to,že po čase se ve žlučníku s kamenama mohou vytvořit polypy a to je už jen krok k rakovině, nebo může žlučník prasknout při akutním zánětu žlučníku-to doufám svým "pacientům" taky říkáte.Po této příhodě se mi už žádný záchvat nezopakoval, jen zbyl stálý pocit plnosti, při snězení třeba jen půlky rohlíku jsem si připadala, jako bych snědla deset knedlíků.Pěkný den

Nevím na doktora čeho si...Nechápu, proč do toho pletete pancreatitidu, to je už komplikace dlohodobé chronické cholelitiázy a v tom případě už to není věcí praktického lékaře, to je rovnou do nemocnice na JIPku.
Ale frekvence téhle komplikace je do 5%, víc ne. Bavíme se tu o kamenech, které se zjistí náhodně nebo působí jen mírné potíže.
A laskavě mi neříkejte, že o zdravotnictví vím prd. Otázka je, proč, když jste původně na operaci nechtěla jít, vás někdo nezačal léčit konzervativně, tedy litotrypsí a následně Ursosanem. To není žádné šarlatánství typu olivový olej, ale zcela legitimní léčebný proces, který se používá asi 15 let, takže to není ani nějaký poslední výkřik. A ujišťuji Vás, že úspěšnost je kolem 80%. ez této léčby je operace nezbytná. Sám od sebe se žlučník nevyléčí. Místo nadávání mně se radši zeptejte svého ošetřujícího lékaře, proč Vám nenasadil konzervativní léčbu. Což je litotrypse a pak mnohaměsíční léčení Ursosanem. Ten jediný skutečně kameny rozpouští. Nějaké Febicholy a Cholagoly a Algifeny jsou pouze na úlevu, nikoliv na kauzální léčbu. A zřejmě nějakými takovými kapkami jste byla léčená, což celkem pochopitelně vedlo k tomu, že se záchvat po čase opakoval. V té době čas na léčení ještě byl, akutní pancreatitidu už práškama rozehnat nelze.

Moje matka prodělala před...Kamarádka měla podobný problém, poradila jsem jí kapičky, které užívala moje máma - měla před operací, nakonec na ni nemusela. Kapičky se můžou užívat i v těhotenství. Kamarádce to taky upravilo trávení, záchvaty zmizely a kameny se asi rozpustily. Ráda napíšu ví[email protected]

Vando, otázka je, do jaké...Nevím na doktora čeho si hrajete, ale můžu vás ujistit,že o zánětu slinivky víte asi úplný PRD. To by jste mi jinak nenavrhoval nesmyslné rozpouštění kamenů či vyplavování třebas pomocí olivového oleje,že? Zánět slinivky je život ohrožující onemocnění,kdy se drobné kamínky dostanou až do ústí tenkého střeva tam to ucpou-dojde k samonatravování slinivky,což způsobuje ukrutné bolesti. S operací žlučníku jsem váhala půl roku, kdy mě bylo po všem těžko a měla jsem neustálý pocit plnosti při jídle, až jem si řekla dost a poslechla doktory, kteří mě chtěli operovat již 14 dní po prvním záchvatu v životě. Teď se cítím báječně, tak nikoho neodsuzujte, když zdravotnictví vůbec nerozumíte.

Moje doktorka mi nic...Vando, otázka je, do jaké míry to také vyhovuje pacientovi. Někdo je nedočkavý a operace přináší okamžitý pocit vyléčení. Medikamentózní léčba je běh na dlouhou trať, v průměru se musí léčit 2 roky, v případě větších konkrementů i déle a to ne každému vyhovuje. Kdyby ke mně chodila Tereza, zcela určitě by si vybrala operaci, i kdybych jí navrhl něco jiného. A o to jde, aby byl pacient spokojený.

Jistě, Terezo, to máte...Moje doktorka mi nic takového nenabídla, i když jsem to po ní žádala, protože jsem o tom četla v nějakém časopise z lékárny. Byla jsem nucená si najít jiného lékaře a vše probéhlo v pohodě. Nejdřív mne poslal na litotrypsi a pak mi nasadil Ursosan. Je to už pře rok, minulý týden jsem byla na Sonu a jeden kámen je úplně rozpuštěný a další se zmenšily o víc než 80%. Lékař předpokládá, že za půl roku bude nález negativní. Potíže zmizely asi 2 měsíce po zahájení léčby. To je důkaz, že to funguje.Nevím, proč posílají lidi na kudlu, když to jde vyřešit i práškama.

Žlučník s kameny je už...Jistě, Terezo, to máte pravdu, pokud je na USG zjištěn svraštělý, nefunkční žlučník, je to jasná indikace k operativnímu řešení. Ale to je jen v jedné třetině případů. Spousta pacientů s cholelitiázou má jen velmi malé symptomy, např. tlak v pravém podžebří, nadýmání nebo břišní dyskomfort anebo se jedná o náhodný nález na USG. A tam se má vždy zkusit konzervativní léčba. Protože právě kvůli riziku střevního karcinomu se nemá žlučník vyndavat preventivně. Při pitvách zemřelých má konkrementy ve žlučníku každý 3., přitom výraznými potížemi trpí jen každý 10. Zbytek o svých kamenech vůbec neví a přijde se na ně náhodně při vyšetření z jiných indikací. Komu žlučník vyndat okamžitě a u koho zkusit litotrypsi s následnou dlouhodobou léčbou, to je otázka individálního posouzení. A ze svých zkušeností vím, že pacienti preferují nechirurgické řešení. Nikomu nic nevnucuji, jen seznámím s možnostmi a pacient si vybere sám.

Já svým pacientům vždycky...Žlučník s kameny je už nefunkční, tvoří se další. Já měla záchvat jen jednou a to, že mi drobné kamínky vycestovaly,způsobilo akutní zánět slinivky.Do té doby jsem ani netušila, že nějaké kamínky mám, neměla jsem žádné problémy. Jen jednou a skončila jsem takhle vážně na kapačkách ve špitále. Tak si dál hazardujte se zdravím a pěstujte si kamínky ve žlučníku, spoléhejte na nějaké rozbíjení šutrů.

Zdravim byla jsem na sonu a...Já svým pacientům vždycky napřed doporučím konzervativní léčbu, jak jsem popsal. Běžně používané kapky sice pomohou, ale samotné kameny nerozpustí. Čili ihked zkusit nasadit trojkombinaci a podle výsledků USG pokračovat v terapii nebo operovat.
Samozřejmě, lze vyndat pouze kameny, u mladších lidí je to lepší... jenže např. v nemocnici, kam své pacienty odesílám, to ani jeden doktor nedělá. Všichni berou celé žlučníky. A pokud je mi známo, nikde to jiné není. Najít chirurga, který by byl ochotný odoperovat jen kameny, bude asi problém. Já své pacienty tudíž stavím před rozhodnutí buď zkusit konzervativní léčbu anebo vyndat celý žlučník. Osobně doktora, který by vyndal pouze kameny, neznám. Tím nechci říct, že nikde neexistuje.

Zdravim byla jsem na sonu a zjistily mi 17mm kameny po celé straně...paní říkala,že je to na operaci,že mě to musí trápit od puberty,ale mě to začlo před cca.3týdny šílená bolest(záchvat-vyskočil mi opar,popraskaly žilky na víčkách-prostě nensnesitelná bolest,jakou jste tady jistě zažily i vy)Ale nevim zda je operace vhodná,je mi jen 21let a dost se bojim:(Ale zase nechci nic zanedbat.Co byste mi doporučily?Nechtěla bych,aby mi vzaly celý žlučník,jde jen vyoperovat ty kameny?Děkuji za rychlou odpověď:)