Panická porucha 3

Teda já bych se v soutěži Pálí vám to nechyt. Fakt mi nedošlo, že Jirka W. může být ten Pěšák :-)))

Ahoj :-)Lidičky, já vám mám dneska nějaký divný den. Takový vratký, nejistý. Jsem měl včera rozhozenej spánek, tak asi proto. A to jsem byl u paní psychiatričky - krátká a příjemná rozmluva a další krabička Serliftu. Léčba prý potrvá alespoň půl roku.No a pak jsem si udělal radost a koupil si botky na běhání, jak jsem si slíbil :-))) Tady ty botky:http://www.asics.cz/shop.php?category=15&k=20&p=21Zatím v terénu neozkoušené, protože kolena se pořád konsolidují. Veškerý dnešní sport byla procházka asi 5 km z města domů.Evčo S., mně je 35, nikdy jsem žádný velký sportovec nebyl a na základce jsem ze všeho nejvíc nenáviděl při tělocviku běhání :-))) Jak se běhá na těch stadiónech pořád dokolečka, 3 km, nebo kolik, to bylo vždycky utrpení. Změnil jsem to, když jsem šel na školu a bydlel na koleji, to jsem začal běhat v parku, bylo mi 20. Po 2 letech jsem se přestěhoval na jinou kolej a zavedl trošku jinej životní styl, sporty postupně odpadly. No a teď se vlastně k tomu vracím. Tenkrát mě nakopla změna prostředí, dneska PP. :-) Domácí cvičení není vůbec špatná věc! Nemusí se člověk hned odrovnat maratónama. Já si dělám rozcvičky po ránu už delší dobu, to přišlo samo ještě než byla vypátrána PP, prostě ten deficit pohybu už byl takový, že jsem začal od několika dřepů a jednoduchých rozpohybovávátek, teď si to rozšiřuju. Jo a přidal jsem ranní vlažné nebo studené spršky - to je zase rada od pana Praška. :-) Já si tak čtu ty různé materiály a vybírám si metody, které se mi líbí. :-) Ale například jsem se ještě vůbec nepustil do stravovacích návyků, o kterých tu píše Karel. To se mi zatím nechce. :-) I když by také mohlo pomoci.Díky za zajímavé postřehy k psychoterapii! Pajko, Karle, souhlasím. :-)Tak a teď mi po pár dnech volna začíná přicházet práce a dojde na lámání chleba, nakolik mi to nadšení pro pohyb vydrží... ;-)Zdravím všechny nové příchozí! A krásný večer všem!

Edito, Wolker, tedy Jirka, Evčina slabost :-) Jako Prostějovák je tam na hřbitově pochován i se svým slavným Epitafem...Souhlasím s tím, že na vás myslím i mimo PC, třeba dnes, když jsem přetrpěla a s vypětím sil ustála rychlovku nákup na Kauflandu a paradoxně nejhůř mi bylo při fasování mých psycholéků, myslela jsem na vás, jestli vám to mám psát. Prostě jsou dny, kdy si nákup téměř vychutnám a klidně provozíkuju a jsou dny, kdy ani kontrola dýchání nepomáhá... :(A pak je to za mnou, vybojované vítězství a s ním i kus naděje, že to jde a půjde, tak nevím...

Tak jsem si vás přečetla od včerejška a ráda bych se vyjádřila k diskusi na téma psychoterapie. Souhlasím s Kájou i Pajkou, že psychoterapie nevyléčí, ale sama musím říct, že když jdu z kurzu relaxace, na který chodím teď každé pondělí, tak se cítím velmi krásně. Mám výbornou náladu a dokonce i víc energie, takže si ještě proběhnu město, než jdu domů. Ta relaxace je spojená s psychoterapií. Chodíme tam s jednu paní a povídáme si s naší psychiatryní, hrajeme i různé scénky, radime si a tak. Je ale fakt, že nejsem v akutní fázi PP, když jsem byla, tak mi žádná psychoteriapie nepomohla a jediný, co zabralo, byl Zoloft, takže chemie, kterou jsem dlouho odmítala. MM - i mně tahle diskuse moc pomáhá a dokonce, když se mi udělá blbě, tak si třeba vzpomenu na vás, což mi hodně pomáhá. Je to velmi zajímavý.Dneska mám výbornou náladu, v práci se mi dařilo a odpoledne jsem si koupila několik nových věcí na sebe a ještě jsem na výplatní pásce objevila mimořánou odměnu, takže půjdu spát s dobrým pocitem. Musím si to vychutnat, protože to jsou vzácné okamžiky. Jediný, co mi štve je, že mi v poslední době po každém jídle asi pálí žáha. Nevím tedy přesně, co to to pálení žáhy je, ale možná to bude to, co mám. Už mi to trvá tak 14 dní a nevím proč. Evi, kdo je Jirka W.? Jeden Jirka W. je můj kolega v práci, ale to asi nebude on, co? :-))

Dobrý večer. Všichni víte, že já taky nedám na medikamenty dopustit, ať už jsou to AD nebo pilulky první pomoci - Neurol nebo Lexaurin. Ale v případě Lei, která má zřejmě nějaké ošklivé prožitky a má zábrany o tom mluvit tady na fóru si myslím, že sezení s psychologem nebo psychiatrem by nebylo od věci, protože třeba před jednu jedinou osobou by se jí hovořilo líp. A myslím, že každý problém je lépe s někým prodiskutovat a slyšet i jiný názor, než to dusit v sobě. A taky si myslím, že dobrý odborník ji dokáže lépe přesvědčit, aby vytrvala v léčbě. Ale to všechno už Lea vyzkoušela, že, asi to není tak jednoduché.MM, stejně jako Pajka, i já si myslím, že by ses měla začít léčit, jsi nadměrně úzkostlivá, tvoje strachy důvěrně znám a fakt jsem po AD na tom o 90 líp a myslím, že většina z nás. Zkus to a uvidíš, vždyť to nemusí být napořád, ale až poznáš tu změnu, dáš nám za pravdu. I kdyby ti nezabraly hned první AD, většinou se najdou ta, která člověku sedí.Tak ahoj, ruším klapkáním kláves tátu u televize.

Dobře, dobře,za Jirkou se určitě stavíme,to bych Ti neudělala. Dito - půjčíš mi svého urostlého přitažlivého fyzioterapeuta :-)) ? Neboj,po použití vrátím. Dělám si srandu,já mám tak žárlivého přítele,že by mě k žádnému chlapovi nepustil (leda že by to nevěděl).

Ájo, jak můžeš být bledulovitá, když se sluníčko na tebe usmívá? Tak já tady chytám drobet do pytle, zavazuju a posílám!!! Uf, máš pravdu, betonáři už míchaj a já se modlím, aby už nevyzbylo :-))Já také souhlasím s Karlem a Pajkou, že psychoterapie bez medikamentózní léčby není rozumné řešení. Jsem sice zastánce přírodní medicíny, ale objev psychofarmak byl v psychiatrii obrovský pokrok! I když můžeme mít k "chemii" vzdor a oprávněné (!!!) výhrady, přesto bychom se jí neměli rigidně zříkat - naopak: spousta z nás už by už bez ní... ani na popraviště nedošla :-))Zuzko, vítej v našem PPlandu!! Místo u ohně je tu i pro tebe, přisedni! Máš-li ráda levharty, rádi se k tobě přitulej...Evino S., jak to, že by Jirka W. nešel s námi? Nejdřív se za ním stavíme, zaveršujem, obmyjem pomník, aby bylo vidět na epitaf a pak vyrazíme. Roh podmínkou, jinak hrozí, že začnu v restauraci přemísťovat nábytek! Může bejt i sranda, zvláště, budu-li tak činiti s nohou v betóně... Stran těch masáží se důvěrně poraď s Ditunkou, určitě bude vědět o nějakém pohledném masérovi, když už má toho svýho fyzouška :-)))

Ahoj Zuzko,to víš,že se můžeš mezi nás přidat,jsme tady dobrá parta a vždycky Ti někdo poradí. Píšeš,že už jsi na tom trochu líp po Zoloftu,ale bojíš se sama doma,Ty bydlíš sama nebo s někým?? Zkus pořád nemyslet na to,že se Ti může udělat špatně,pak si to většinou taky přivodíš.Vím, je to těžký,znám to sama. Chce se to zabavit něčím jiným,aby na to člověk zapomněl. Taky beru Zoloft a je mi po něm líp,ale ne vždycky to stačí,taky mě to občas chytá.Romane - Ty sportovče,fakt trošku přibrzdi, nevím sice kolik je Ti let, ale když začínáš po nějaké době nicnedělání sportovat,tak musíš pomalu,ať se neodrovnáš. Jinak Tě ale obdivuju,taky se snažím dokopat aspoň k domácímu cvičení,ale mé zlenivělé tělo se tomu brání a nechce se mu.Tak jak to vidíte s naším srazíkem?? Romane nechceš vyzvednout v Plzni Editku a v Praze Evču R. a vyrazit směr Morava?? Pokud to bude u nás v PV, to víte,že něco slušného s rohem pro Evču vymyslím :-))) Ale Evi, Jirka W. asi nedojde, museli bychom my za ním.Diti - vím, že bych potřebovala něco jiného než masáže na svoje ztuhlá záda,ale lepší masáže než nic. Musím se ale po něčem co radíš podívat. Já totiž v práci sedím celý den u PC a křivím se a masáže mě odblokují a nějak mě zklidňují i psychicky.

ahoj, rada bych se aktivne zapojila vasemu PP klubu:}. PP mam jiz zhruba 2.5 roku, mozna 3. asi rok a neco beru Zoloft, asi mi pomohl, driv jsem nemohla vyjit ani z baraku. ted jsem v praci, obcas zajdu i do skoly, ale nyni se mi trochu zhorsilo, nemuzu byt sama, kdyz jsem sama doma, mam strach, ze to prijde..no a nekdy jo nekdy ne. pred 4 roky mi zemrela maminka.tak bych vsech chtela poprat, aby bylo lip, protoze vzdycky muze byt jeste hur.

Souhlasím takřka beze zbytku s Karlem. Psychoterapie může přinést úlevu, může ukázat cestu i návody, ale sama o sobě neuzdraví. Může pomoci bez výhrad v situacích jasně zapříčiněných vnějšími faktory, např.posttrauma. Podobně psychoterapeuticky může působit víra. Ale tam, kde je na pozadí chemická nerovnováha, logicky pouze uvedení do stavu rovnováhy přinese pocit zdraví a toho lze docílit zase jen chemickou cestou. Na slovenské tv jsem v březnu v lázních viděla moc zajímavou diskusi na téma deprese. Odborníci se tam vyjádřili jednoznačně ve smyslu, že samotná psychoterapie bez cílené antidepresivní medikamentózní léčby může dokonce i uškodit. Je třeba se smířit s tím, že existují diagnózy, kdy je chemický zásah do těla nezbytný. Že může jít např. i o radikální úpravu jídelníčku nám dokazuje Karel, neboť jídlo je zase jenom chemie...

Ahoj Sluníčka Reno, děkujeme za povzbuzení, to potěší.Evíčku R. tys tomu dala, snad to nebude tak vážné, anebo jo? dej vědět jaks dopadla u betonářů :-))Renuška určitě bude u tvé nohy věrně stát a tulit se po celý čas kdy bude panička nemohoucí.hodně sluníčka i všem ostaním a vitamínek D, zdraví vás Bledule jarní Ája

Ahoj Sluníčka Reno, děkujeme za povzbuzení, to potěší.Evíčku R. tys tomu dala, snad to nebude tak vážné, anebo jo? dej vědět jaks dopadla u betonářů :-))Renuška určitě bude u tvé nohy věrně stát a tulit se po celý čas kdy bude panička nemohoucí.hodně sluníčka i všem osataním a vitamínek D, zdraví vás Bledule jarní Ája

Jeste jsem chtel dodat, ze tim vubec nepopiram vyznam vzajemne podpory, lidske ucasti na problemu druheho, pratelstvi a vypovidani se. To vsechno je moc dulezite u kazde nemoci. Jen se mi nechce nazyvat to terapii, a v tomhle sdilim nazor dr. Philpotta s psychiatrickym vzdelanim, ktery rika, ze prakticky neni rozdil mezi vypovidanim se psychologovi a pratelum, pomaha oboji stejne, ale neni to lecba, protoze neodstranuje priciny nemoci. Podle nej je problem v tom, ze psychologie nestoji na vedeckych dukazech, ale domnenkach a ze nemuze soucasne platit to, co tvrdi ruzne skoly psychologu, protoze kazda tvrdi neco jineho. Freudovci, Jungovci atd.Mam dve VS zkousky z psychologie a uz tehdy jsem mel pocit, ze se ucim veci, ktere nejsou nijak podlozene nicim vic nez domnenkami.

Editko, Romane, na me vcera taky dosedlo velke spavo a na tatu taky, a i kdyz jsem pres den nespal, tak jsem i to behani vecer odflakl. Neco bylo ve "vzduchu".Leo, muj pohled na psychoterapii je stejny jako tvuj. Neznam nikoho, kdo by se povidanim zbavil nemoci. Teoreticky by melo mluveni o stresujicich zazitcich z minulosti neco lecit podle psychologu, prakticky ovsem muze taky ublizit, protoze muze zvednout hladinu stresu a nijak ji neresit. A jak pise Pajka, PP vznika casto i v obdobi klidu, takze ta teorie o spusteni ciste myslenkami je dost vratka a nijak vedecky nedokazana. Dovedu si predstavit jedine nastaveni cloveka, kdy psychoterapie muze pomoct. Kdyz treba nekdo vnima nejakou situaci divne, treba se vedome boji neceho, ceho se bat neni duvod, a ten psycholog mu dokaze vysvetlit, ze k tomu neni duvod a strach zmizi. Jenze vetsina lidi s PP, fobiemi, atd. se proste neboji vedome, dokonce casto chapou nesmyslnost toho strachu a presto tam ten strach je. Z toho nejspis vyplyva, ze to nejde ovlivnit tim, ze dostane nejakou informaci od psychologa, povidanim, ze problem je proste nekde uplne jinde.Kdysi jsem psychologicke intervenci veril, vyvedlo me z toho az zaziti terapie na vlastni kuzi, ze to nicemu nepomaha a hledani na internetu, kde jsem se pidil po lidech, kteri se zbavili PP psychoterapii. Misto toho jsem narazil na hodne lidi, kteri chodi k psychologovi s PP 40 let a porad ji maji.Psychika je podle me funkce mozku, a pokud mozek nefunguje jak ma, pak mu neco chybi (ziviny) nebo prebyva (patogeny, toxiny) anebo oboji naraz. Dnesni clovek v nasi civilizaci asi nejvic postrada tuky omega3 EPA a DHA, ktere jsou nejdulezitejsimi tuky v mozku. Cetl jsem o dost pripadech, kdy dlouhodobym podavanim omega3 zmizely PP i ruzne fobie.

Ahojtě všicí... Ditunko moje milená, to mne těší, že na mne myslíš s tím rohem :-)))Karelm, tos udělala moc dobře, že ses nechal objednat na EEG a CT, aspoň budeš mít jasno. Co hodiny, jak dnes bijú - smutně, jak dnes v mé duši jest?Báro, Barunko, Baruško - s PP se i buchá - mně se to už stalo.MM - ahoj po čase! Zahoď obavy, že neurolog by si myslel, že jsi blázen!!! To není přec to, oč tu běží! Jde o to, aby ti bylo dobře, takže mysli výhradně na pocity své!Reno - já mám doma Reny (psa):-)) Včera večer jsme tak vyváděly, že jsem si způsobila natržení vazu na levý noze a moc oka nezahmouřila. Mám to zatím v ortéze, ale zejtra to vypadá na betonování:-(((Romane - bohužel, záludnost PP spočívá i v její nevypočitatelnosti. Přijde nezvána... a kdy se jí zachce - najde si tě tedy i v tvé oblíbené hospůdce, kde se leta cítíš dobře. Bohužel, bohužel, bohužel!Mějte se všicí lépěji než já. Hm, to, věru, nebude žádný problém:-))))!

MM, psychologa by měla platit pojišťovna. Záleží ke komu jdeš, ale já jsem neplatila za dvě sezení ani korunu. Měla jsem doporučení od obvodního lékaře a tím má psycholog, který má smlouvu s pojišťovnou ošetřeno, že mu bude výkon proplacen. Snad by Ti měli pomoci zorientovat lidé z Prahy anebo se zkušenostmi s psychoterapií. Např.silně pochybuju, že v Praškově centru lidé za terapii, stacionáře, případně léčebné pobyty platí. Nedokážu si představit, kolik by si jich to mohlo dovolit. Psychiatrická centra jsou zdravotnická zařízení jako každá jiná. Jádrem jsou zřejmě ty smlouvy anebo přístup privátního psychologa, který zkouší, co je klient ochoten a schopen do svého zdraví investovat. Podobné je to i s proplácením léků. Tam, kde platíte např.za Neurol předepsaný psychiatrem, vynakládáte zbytečně. Ještě jsem neplatila za Neurol ani korunu. Každý lékař by vám měl dokázat odpovědět na otázku, je-li lék hrazen a v jaké výši, je-li na předpis a pokud po vás lékárna bude chtít peníze tam, kde nemá, ptejte se po příčině. Logická odpověď by měla znít, že nemají smlouvu s vaši pojišťovnou.

Ahojky všichni panikáři!Úplně hledím, že už je PP 3. Nebyla jsem tu asi dlouho, někdy ve 2500 PP2.Přečetla jsem velikou část PP3 a chtěla bych vás povzbudit. Dva roky beru citalec a musím zaklepat... žádná ataka. Kdybych nemusela každé tři měsíce pro léky, tak si na PP ani nevzpomenu ( a to jsem na tom byla hodně zle). Ve svých 44 letech jsem se začala učit angličtinu Brainy -ho metodou. Za týden jsem do hlavy natlačila 20 lekcí, ale kouzlo bylo v tom, že jsme učení prokládali relaxací a meditací, takže jsme nebyli unavení a hlavně jsme si hodně zapamatovali. Ale o tom nechci psát, spíše o té meditaci. Člověk se uklidní,zbaví se stesu , naučí se dýchat a vlastně ovládat. Všem panikářům doporučuji jógu... To mi poradil před čtyřmi lety psychiatr a měl pravdu. Tak tomu lze dobře pomoci. Mějte se hezky a všem držím palce, bojujte, nic není ztraceno...Rena

Pajko - moc děkuji, jen par milých slov a uklidnění mi hned děljí lépe, je mi mnohem líp, když vím, že nejsem jedina kdo ma nějaký problém, a hlavně to jde řešit!!! Musim se vas zeptat, psychologove tad v Praze chteji 300 - 800 za hodinu, na to teda nemam.Nebo mam ale tak 1x do mesice. Jaci jsou podle vas psychologove kteri nejsou soukromí, tím pádem se jim nic neplati?Mejte krasny den svítí sluníčko :-) mě teda děsne bolí v krku a asi to bude angína, ale Vám přeji krásný den bez nemocí :o)))

MM, přečetla sis něco o PP? Je možné být sám sobě terapeutem... A taky sem choď, pokud Ti to psychicky prospívá. Je to taková svobodná, uvolněná a anonymní obdoba skupinové terapie... Přestože se Ti některé příznaky vrací, neprožíváš je tak dramaticky jako poprvé, kdy ses lekla, o co jde. Už víš a jsi klidná. Nezapomínej, že je jaro a k němu únava prostě patří. Takže uprav jídelníček i životní styl a pár týdnů do stabilizace počasí přečkáš. Kromě toho nasaď relaxační techniky. Většinu jich člověk zvládne sám. Kromě toho návštěva psychologa nemůže ublížit ani zdravému člověku, tak proč bys ji neabsolvovala, když máš problém. Rozebere Tě, nasměruje a poradí co s tím. Spoustě lidem jedna dvě návštěvy bohatě stačí a dál jedou sami...Romane, na PP se opravdu neumírá, pokud si člověk nehraje na hrdinu, který vše zvládne bez léků a odborníků a přitom jde z ataky do ataky. Protože ten tlukot a pádění srdce, dechová nedostatečnost apod. jsou objektivní, takže díky přemíře vyplaveného a nespotřebovaného adrenalinu dostává tělu skutečně a nezdravě zabrat. Takže přecházená PP může ve finále způsobit organickou poruchu některých orgánů. Proto je užitečná a především účinná rada dělat radostně nějaký sport nebo milování až do zpocení těla.P.S. Judito, máš pravdu, že i při NEhraném. Žertovala jsem jako obvykle, ale je opravdu možné se při sexu přesytit kyslíkem a upadnout do ataky... Dech je hodně důležitá věc a mnohdy třeba ve spánku můžné dojít taky spontánně k předýchání a ataka je tu... Naučte se správně dýchat a hned při prvních náznacích psychické nepohody (nemusí jít rovnou o ataku) nasaďte dlouhé dýchání do břicha. A po sportu taky vydýchat a nebude nevolno...Už končím :-) jsem dnes nějaká uraděná, tak se jdu vrhnout do práce.Krásný den plný sluníčka!

Ahoj všichni,zdravím Vás po delším čase. Někdo si mě možná pamatujete. Je to asi 2-3 měsíce hrozně jste mi tady pomohli ( na PP 2) psala jsem vám o to, ze jsem si přecetla clanek o RS a najednou jsem zacala pocitovat priznaky ktere tuto nemoc provazeji, nekdo z Vás už bohužel nevím kdo mi napasal že se mu stalo totéž, ale ze to byla jen PP. Po popovídání s vámi jsem se tech pocitů zbavila ale ted je mám znovu, neberu žádné léky a u psychologa jsem ještě nebyla bylo mi fajn že jsem si jen popovidala s vama a vy jste mi poradili. Ted jsou moje pochybnosti zpet, neumim si predstavit ze bych sla k neurologovi a vse mu to rekla, myslel by si ze jsem blazen, brnela me ruka atd. ale vschny priznaky unava atd jsou od moji snizene funkce stitne zlazy a brneni ruky je od patere chodim na masaze diky nimž mě brnění ruky vzdy prejde. I sama maserka kdyz jsem tam byla poprve aniž by vedela o mem problemy s brnenim ruky, my rekla ze tu pravou stranu mam desnou a jestli me nahodou nebrní ruka, rekla jsem ze ano a ona mi rekla ze se vubec nedivi, ze je jasny ze ten sval tlaci na nerv. Takže vás prosim zase o radu a o pomoc, co mam delat? Psycholog je asi nejlepsi a jedina varianta co??Je mi moc dobre kdyz si s nekym povidam kdyz jsem doma s maminkou, přitelem, kamaradkou okamzite nic z priznaku nepocituji, jakmile jsem v klidu sama a soustredim se na to mam pocit ze me pali hlava, brni ruce, nohy, hur vidim atd. Diky vam vsem za podporu!!!!!!M.