Spím se dvěma a je to fajn

MM, třeba má Msp manželku prostě rád, ona jeho taky a nemají potřebu dalších sexuálních partnerů :-). I takoví jsou mezi námi :-).

Msp, nechci ti brát iluze, ale i s ročním dítětem se dají dělat různé věci a to nejen doma...

Paní B, zažily jsme to nějakým způsobem každá ...a vždycky to skončí stejně. Na toho hodného,který je schopen akceptovat všechno, se prostě vykašleme... Je to nespravedlivé, ale zase, když se nás rozhodne vyfakovat chlap, taky se na nic neohlíží. To Adamovo povídání je moc a mocsmutné,ale on s tím nic nenadělá, bude prostě čekat a doufat až do konce. A pak třeba potká nějakou,co ho bude, pro změnu, chtít :-).

S manželkou jsme úplně rovnocenní a nezakazuju ji kontakt s nikým. Na žádném řetězu není. Nás společně kontrolují stereotypy, které jsme si sami dobrovolně vytvořili. Že ačkoliv se denně vídáme a usínáme spolu, pořád si voláme. Ať už je důvod nákup nebo rychle něco sdělit. A taky máme na hodně věcí stejný názor. MM ano, můžu 100% říct, kde je teď moje žena, protože máme doma roční dítě.

Adame, klidně o mě napiš co si myslíš, jestli jsem chudák nebo cokoliv jiného, co tě napadne, mě to neva :-). Jestli ovšem ty bereš můj příspěvek jako urážku, cože jsem si to dovolila, je to jen čistě tvoje věc.Já píšu to, co mám ze své zkušenosti a jak to pociťuji. Kdysi jsem měla krátce dva vztahy současně oba o sobě věděli a čekali, koho si vyberu (ne teda, že bysme spali v jedné posteli, také jsem trvala na kondomu). Jeden byl jako ty, chtěl abych mu popisovala co dělám s tím druhým jen abychom se "neodcizili" ano, Adame, byl to pro mě chudák, protože jsem se mu mohla s prominutím "vysrat na hlavu" a on to akceptoval, jen aby, jak jsi trefně napsal "bylo o koho se starat". Nebylo mi z toho dobře a po pár měsících jsem se samozřejmě vykašlala na oba a našla si chlapa pro sebe.

ivko, tak si najdi jiného :-). Víš kolik takových starších chlapů by tě chtělo, jen si prostě netroufají :-)...

Tak jsem si to teda pěkně podělala. Asi bez vysvětlování se rozejdu s partnerem a budu doufat, že se to nikdy v životě nedoví. Jen mně furt láká ten jeho táta ....... Ach ty pudy.

Je to individuální, neexistuje žádný obecný recept. Stejně jako není obecný recpt na výchovu dětí. Fascunje mne, kde bere paní B. přesvědčení, že já jsem chudák a někdo jiný chudák není. Proč člověk, který třeba není úplně dominatní a vůdcovský typ by měl být větší chudák než ten kdo jim je. Já znám spoustu různých chlapů a ženských, kteří se v tomto žebříčku pohybují na různých stupních a o nikom bych si jen kvůli tomu nedovolil tvrdit že je chudák. Trošku schématické vidění světa:muž ...... nadsamec, dominant, vůdce,žena ...... ??????? (submisivní,...)Já osobně dávám přednost a jsem rád, když je vztah vyrovnaný. Chlap i ženská na stejné inteligenční úrovni, ani jeden moc dominantní, ani jeden moc submisivní. Ale o nikom by mně nenapadlo tvrdit. že je chudák, když by byl takový nebo onaký. Trošku mně to připomíná hlášku "zloděj křičí: chyťte zloděje" - chudák křičí: to je chudák. Nechci ale nikoho urazit, tak toho nechám.

Medvídek byl hodně hezký film. Interpretace toho, proč to Trojan akceptoval, zůstala otevřená. On to i říkal, že v životě není nutné všechno pochopit, stačí to akceptovat.Msp, proč jsme vlastně s partnerkou u sebe? Naprosto ze stejných důvodů jako ostatní. Jediné co je jiné je, že jsem dostal příležitost velmi zajimavé práce převážně v zahraničí, která mne mohla zkušenostně posunout jinam. S přítelkyní jsme se rozhodli, že do toho na omezenou dobu půjdu. Psal jsem, že tam chci do roka skončit. Takže před tím jsme žili normálně spolu a doufám, že i potom budeme. Toto je jen opatření mezi tím. Proto se tak usilovně snažíme jeden druhému neodcizit. Někdo by mohl říct, že nejlepší cesta k neodcizení je, kdyby neměla milence, ale já si myslím, že sexuální pudy jsou u některých lidí velmi silné. Co tedy víc může zajistit odcizení je nevěra, podvádění a lhaní. A to vychází z toho, že spolu lidé nekomunikují, nesvěřují se a tak žijí každý svůj život. Pragmaticky jsem si řekl, že než vystavovat partnerku (či sebe) pokušení nevěry (podvádění, lhaní a v důsledku odcizení), bude lepší, když budeme mít možnost mít sex i s někým jiným, ale bez podvádění a lhaní. Jsem si jistý, že skutečný a nezměnitelný konec vztahu vychází právě z odcizení. Ti lidi najednou zjistí, že jsou si cizí. Pak je skutečný konec. Do té doby se s tím dá něco dělat.Nevím, zda jsem submisivní či ne. Ve svém okolí (ať už v práci nebo s přáteli) patřím spíš někam doprostřed či mírně vůdcovský typ. Je to ale okruh jen asi třiceti lidí. I kdybych ale submisivní byl, tak s tím nic nenadělám. Jak tady někdo psal, každý má zůstat svůj.

Jo a teď vám řeknu, že kontrola nebo zvládání nejistoty, je to úplně jedno, co se má stát se prostě stane! Vím o párech, kde byla velká kontrola a stejně byla nevěra a v mém vztahu bylo hodně volnosti, tzn. jsem neměla v každém okamžiku představu, co dělá nebo s kým je a myslela jsem si, že náš vztah je natolik pevný a hluboký, že by nezklamal moji důvěru, ale stejně se to stalo... Takže co teď?

ale vůbec ne, Msp ví, že existuje určitá nejistota, ale je natolik chlap, že s tím dokáže žít.Adam je chudák co nejistotu každého vztahu to neunese, takže to má raději pod pofiderní "kontrolou".

Msp to myslel tak,že má vše pod kontrolou,tedy i délku řetězu,na kterém jeho žena existuje.Být na jejím místě,nasadím mu parohy ještě dnes.

Msp, ještě jsem se chtěla zeptat, jaks to myslel s tou odpovědností?

Msp, to chceš říct, že máš zmonitorovaný každý pohyb své manželky? Jak jinak bys byl schopen tak jistojistě říct, že nechodí s žádným kamarádem na kafe... A pokud teda provádíš ten monitoring, nejsi tak trochu stíhač?Ale na kamarádství muž-žena mám stejný názor, vždycky je to s podtextem, ale realizovat to určitě jde, pokud se ten podtext drží v rámci nějakého příjemného humoru a náznaků a přitom nedojde k realizaci, která by hodně lidí zranila...

Marku dík, snažím se orientovat do budoucna, ale ještě je to moc čerstvé, tak to moc nejde. Nicméně vím, že nejsem schopná se na chlapy nějak vrhat, že bych jich jako tím pádem vystřídala více... Takže se musím nejdřív nějak otřepat a pak hledat tu "kvalitu"... :-)

MM ne každý se vyřádí ale hodně tomu pomůže nějaká odpovědnost.Co se týká Adama, tak stojí za zamyšlení, proč ti 2 spolu vlastně jsou, když jsou to dva zcela autonomí jedinci, kteří uspokojují v prvé řadě svoje potřeby. Myslím že Adam je submisivní chlap-i když to si málokdo přizná. Já si nedokážu představit,že by moje manželka měla byť nějakého kámoše se kterým by chodila jen na kafe. Zrovna tak já nemám kamarádku, se kterou bych se scházel bez přítomnosti manželky. Nota bene když na přátelství mezi ženskou a chlapem nevěřím. Podle mě je to klišé a ten chlap vždycky přemýšlí jak to udělat aby to tam své "kamarádce" mohl zasunout:-)

MM, u mne to aspoň tak bylo, byl jsem ještě nezralý a na dítě jsem se necítil. Zajímavé bylo, že jsem si v té době vůbec neuvědomoval, že to je pravá příčina rozchodu. Dneska je mi to jasné. Ze zkušnosti bych Ti poradil, abys na něj nečekala a orintovala se do budoucna. To střídání partnerů asi nebude nic pro Tebe a ani si nemyslím, že by to těm lidem, co to dělají pomáhá vyhnout se zklamání a najít někoho pro život. Já jsem zastance kvality před kvantitou. Úplně ze začátku jsem to ale viděl opačně. To jen potvrzuje, že i chlapi se během života mění a myslím, že s řáděním mohou skončit.

Ale Adame, o tom to je, ne? V Medovídkovi to sice výslovně řečeno nebylo, ale jasně z toho vyplývalo, že tam nějaký problém u Trojana bude, jinak by na to nepřistoupil, aby jeho žena spala se šoférem, ne? Výborný film, že? Pro mě velmi symbolický, v Geislerové shledávám hodně společných věcí... bohužel

TO: MMAno, v Medvídkovi to bylo jiné. Nebylo tam ale snad řečeno, že on je mít nemůže. Mně nevyhovuje, že přítelkyně má jiného. Jin mi to nedělá problém, když mně nelže. Chtěl jsem tím říct, že mi je jedno, zda se budu starat o dítě jako bilogický otec nebo jako nebiologický otec. Hlavně, když bude o koho se starat.

Macho, by mě zajímalo, jestli to v mužském životě vůbec někdy nastane, ten čas, že by jako byl "vyřáděný"... Mám silné podezření, že prostě NIKDY!!!